NordicMalekith
6.6.2018, 21:34
Эльфы любимы писателями. Многие пытаются сделать что-то уникальное, но получаются те же эльфы. Недавно у меня с другом возник интересный диалог: какие обязательные характеристики должны быть у рас, чтобы их можно было смело назвать эльфами. Для меня довольно скромно - устроухие и красивые, вечноживущие, высокомерные, высокоразвитые. Для друга важна высокомерность, наличие других рас, наставничество данной расой других рас, высокоразвитость и вечность, древний язык и магия, но при этом упадок по сравнению с прошлым, когда они были полубожественными созданиями. На что я ему доказал, что R2-D2 - эльф:
"Он же за добро, умнее людей и жил в эпоху упадка Республики. Живёт вечно, разговаривает на странном языке и магическим образом взламывает даже компьютеры Звёзды Смерти."
А что для вас эльфы? При наличии каких характеристик вы не глядя скажете "о, это эльфы"?
NordicMalekith Цитата
высокомерность, наличие других рас, наставничество данной расой других рас, высокоразвитость и вечность, древний язык и магия, но при этом упадок по сравнению с прошлым, когда они были полубожественными созданиями
Мне кажется, или ваш друг описал евреев?

А эльфами эльфов делает:
1. Остроухость;
2. Экологичность / гармония с природой;
3. Эстетичность;
4. Замкнутость;
Виктор Не
6.6.2018, 22:15
Цитата(NordicMalekith @ 6.6.2018, 21:34)

А что для вас эльфы? При наличии каких характеристик вы не глядя скажете "о, это эльфы"?
А я про них не пишу и вряд ли буду.
Потому как эльфы в мифологии это одно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B , а в популярной культуре это упрощенные ребята из толкиена (которого я не читал).
Потому у меня всё просто, если мне скажут этот персонаж и есть эльф, я скажу "ага" (ну мало ли что там автор придумал), а если попросят самому описать эльфа, то откажусь, потому как не интересно.
Даже если брать популярных толкиеновских эльфов, то они не "за добро" и живут не вечно...
Цитата(Иафет @ 6.6.2018, 23:13)

А эльфами эльфов делает:
1. Остроухость;
2. Экологичность / гармония с природой;
3. Эстетичность;
4. Замкнутость;
Неплохо, но я бы добавил обязательное родство с магией. Это полумагическая раса.
Цитата(Иафет @ 6.6.2018, 22:13)

А эльфами эльфов делает:
1. Остроухость;
2. Экологичность / гармония с природой;
3. Эстетичность;
4. Замкнутость;
Под это определение подходят лисы, рыси и многие другие животные не образующие стаи 8)
Я уже писал тут на форуме, что очень часто писатели называют эльфами и прочими подобными терминами разных существ, чтобы избавить себя от описания характера, облика, мотивации, истории и прочих деталей своих персонажей. Часто приходится встречать произведения где авторы думают, что если они назвали кого-то эльфом или гоблином, то всем сразу всё понятно. К чему я это.. Поскольку точно никто не знает что такое "эльф" или "гоблин" или еще кто бы там ни было, то чем подробнее вы опишете его облик, характер, историю, психологию и т.п., тем больше ваше произведение выиграет...
А отвечая на вопрос скажу, что под эльфами прежде всего следует понимать особую энергетику леса, различных урочищ и других мест, где отчетливо ощущается присутствие определенной энергии, которая однозначно идентифицируется специалистами... Однако при этом сами эльфы увы невидимы.. скорее это проекция сознания на ощущаемую энергетику леса..
Серый Манул
7.6.2018, 8:20
Хороший эльф - мёртвый эльф, желательно замаринованный уксусом.
тут подробнее
https://stopgame.ru/blogs/topic/65966 
ЗЫ на форуме ужасный поиск, не смог тут найти.
NatashaKasher
7.6.2018, 9:31
Вот:
http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=358470Поиск в секунду выдал мне эту тему, по запросу на слово: "уксусном"...
Серый Манул
7.6.2018, 11:59
Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2018, 9:31)

Вот:
http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=358470Поиск в секунду выдал мне эту тему, по запросу на слово: "уксусном"...

Заговор эльфов
Рост_Тюльберов
7.6.2018, 12:24
Эльфы - точно описаны в первоисточниках(легенды), то что мы под ними обычно понимаем - это переработка Толкиена.
А зачем этот вопрос? Можно писать эльфов как захочется. Вот у Сапковского у меня глаз начал дергаться, когда Геральт встретил банду бомжей эльфов, которым нечего было кушать и они начали заниматься воровством и бандитизмом, ну и ничо - норм)
Во вселенной вархамера на мой вкус очень круто перенесли эльфов в космос и сильно переработали, сохранив, то что вы перечислили, но впечатления у меня от эльфов толкиена и от эльдаров разные
В нашей реальности эльфов не было, поэтому, можете называть эльфами кого хотите, главное чтобы вам поверили

А вообще, я думаю у многих вспоминается образ остроухих лучников. Есть ещё тёмные эльфы, как у Сальваторе. Ночные и кровавые эльфы, как в ВарКрафте. Полно их, разных цветов и оттенков.
У Сапковского прикольные эльфы, матюкливые заносчивые вымирающие злюки, Bloede Dh'oine:)
Цитата(Рост_Тюльберов @ 7.6.2018, 12:24)

Эльфы - точно описаны в первоисточниках(легенды)
С детства помню сказку про Дюймовочку. Там эльфы в цветках живут, вроде. Ну, уж точно маленькие. Наверно образ эльфов меняется со временем.
Лишь одна характеристика в современном фентези делает магическое существо эльфом - название. Если написано, что это эльф, значит, так оно и есть.
Старожилы Форума наверняка хорошо помнят МАРХУЗа. Многие в его рассказы не верили, но поймать его на вранье, на моей памяти, никому не удалось. Так вот, однажды, рассказывая о своих ватиканских похождениях, он мимоходом упомянул, что гномы и эльфы до сих пор живут среди нас - это карлики и лилипуты. Только раньше их обязывали носить красные колпаки, чтобы женщины понимали - с кем имеют дело, поскольку они с людьми генетически совместимы.
Спустя годы я вспомнил разговор и стал искать информацию на эту тему. Что же касается высоких и белокурых эльфов, то тут информации почти нет, только догадки. Кому интересно, почитайте
здесь.
Цитата(Евгений @ 7.6.2018, 14:55)

В нашей реальности эльфов не было
Не соглашусь.
В нашей реальности боргов не было, хотя и тут могу ошибаться.
Есть мифы, которые как правило от фантастических рассказов современности отличаются былиностью. Но тут снова все зависит от мировоззрения каждого. Категорически утверждать или отрицать в этом вопросе глупо.
Если автор пишет это эльф, то я не буду оспаривать его утверждение, так как для него/у него это эльф. При встрече в реальности я буду придерживаться классического описания, маленькие, остроухие, жители страны/мира где время течет иначе чем в нашем мире (медленнее).
То, что автор в своём произведении так называет.
Так как очевидно, что каждый понимает эльфов по-своему, считаю, что автор должен их подробно описывать, а не ограничиваться словом "эльф". То же касается троллей, гоблинов, единорогов и прочих общеизвестных мифических существ.
Эльфы – это те, кто эльфами называется.
Цитата
Сидят два эльфа в окопе. Один другому:
– Орки близко.
– С чего ты взял?
– Мой автомат светится.
Космодесантник Келеголеф Леголасович из
https://ficbook.net/readfic/6527098 – эльф. Кривая магия, автомат на плече, кривое знание квеньи. Добби – тоже эльф. Ничего из перечисленного. И Юниаланиэль из
https://acomics.ru/~elf-v-kedah/1 – эльфийка. Кривая магия, остроухость, сверхдолгожительство, несовместимость с техникой. А R2D2 эльфом не называется, соответственно, он не эльф. А ещё даже в фэнтезятине водятся форумные эльфы (и Келеголеф Леголасович с этим явлением знаком). В каждой вселенной свои языки, на каких-то эльфами могут называться зелёные лесные гуманоиды с обычными ушами, без магии, короткоживущие. Но это всё равно будут эльфы. А длинноухие красавцы, помнящие людей ещё пещерными, – нет.
Надин Баго
2.11.2020, 12:49
При отсутствии описаний - по классике: остроухие высокомерные физически совершенные маги-долгожители.
В иных случаях - как описал автор.
В своей космоопере я тоже использую эльфов. Мои признаки:
- гуманоиды;
- тесная связь с природой (дети леса, воды, космоса, пр), почти родственное единство;
- долгожительство;
- сверхспособности (но не у всех большие), чаще в той же сфере управления природой, общения с нею.
Уши, лапы, хвост и подобные документы - не обязательны.
Внешний вид может быть типично-фэнтезийным, но есть, например, зеленокожие и безухие.
Есть милахи, а есть сволочи - тут тоже разнообразие. Старые и молодые.
В общем, эльф - это просто термин, но устоявшийся. Так что если выходишь за общеизвестные границы его определения - будь добр, покажи и объясни хоть где-то.
Ирокез77
2.11.2020, 18:31
Есть в моём фанфике неописанный эльф. Известно о нём только имя, страсть к книгам (
Цитата
был Фанданидуил знатным книгочеем
), знакомство с попаданцами как явлением, место обитание (
Цитата
Жил в лесу эльф
), потенциальное бессмертие (именно потенциальное, он уязвим и не может умереть только от старости) и текущий возраст (
Цитата
Эльф был не просто давно живущим, ему исполнилось полтора миллиарда лет
). Всё. Ни формы ушей нет, ни про магию ни слова. И что? Он погиб сразу после знакомства с ним читателя. Погибнув же, стал попаданцем в человека. И нафиг читателю знать внешность и способности эльфа? После попадалова он стал магом, а его новая внешность уже описана в каноне. Келеголефа визуально идентифицировали как эльфа толкиеновские персонажи. Сразу понятно, что он не может быть ни безухим, ни шестиухим. Иначе его бы Бильбо не смог идентифицировать.
Денис Чиж
3.11.2020, 17:50
"А что вы считаете эльфом?"
Может правильней
"А кто вы считаете эльфом?"
Алекс Унгерн
3.11.2020, 22:53
В статье Кораблева "Истинные эльфы Европы" несколько другое мнение. Он считает, что Толкиен как раз вернул эльфам изначальный облик из германской и скандинавской мифологии.
Цитата(Денис Чиж @ 3.11.2020, 17:50)

Может правильней
"А кто вы считаете эльфом?"
А кто их вообще считает?...
Fantmoment
27.1.2021, 14:09
Эльфы полимаорны и все, так или иначе, способны подключаться к общему сознанию посредством контакта с микоризой.
Серый Манул
27.1.2021, 18:37
Эльфы это что должно умереть
Главный Маг
1.2.2021, 14:54
Цитата(Monk @ 6.6.2018, 23:52)

Даже если брать популярных толкиеновских эльфов, то они не "за добро" и живут не вечно...
Неплохо, но я бы добавил обязательное родство с магией. Это полумагическая раса.
Слишком мало информации, так как эльфы у разных автором могут смотреть на людей как на животных - или наоборот дружить с людьми.
Почему-то мне кажется, что я все же эльф. Тем более, что подружка явная эльфийка. На нас очень даже обращают внимание, когда мы вместе, еще и потому, что росту во м не два тридцать, а в ней - сто 50. Но главное - это глаза, таких у людей не бывает. И еще: я как-то умер и воскрес, то же самое произошло и с ней. И многое другое...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.