Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отказаться от гонорара
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
юджен
Думаю, что писатель должен отказаться от гонорара за первую книгу, вышедшую в печать.
При этом увеличится тираж и будет известность.
Сочинитель
В самом деле?
Каркун
Цитата(юджен @ 5.10.2011, 11:13) *
При этом увеличится тираж и будет известность.


Мне кажется спорное предложение. Предположим вас издали 3-ым тиражом. На сколько можно увеличить тираж на ваш гонорар? Ну пусть еще на 1000.
4 т. экз. вместо 3-х - это известность? Известность - это, наверное, все же хотя бы 25 т.экз.
И потом, можно издать книгу и 25-ым тиражом, а она по каким-то только богу известным причинам, не пойдет - не будет продаваться...
Maui13
А вот вопрос в догонку темы.
К примеру автор дебютант. Его книгу выпустили тиражом 5 тысяч. И тираж, внезапно, весь раскупили за 2 недели. Издательство будет просить вторую книгу этой же серии? Или хотя бы попытается издать еще 5 тысяч этой книги? И перепадет ли что автору с дополнительного тиража и узнает ли он вообще об этом?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 5.10.2011, 13:49) *
Мне кажется спорное предложение. Предположим вас издали 3-ым тиражом. На сколько можно увеличить тираж на ваш гонорар? Ну пусть еще на 1000.

Согласен, на сумму обычного гонорара тираж существенно не увеличить (мне кажется, что и на тысячу экземпляров - вряд ли). Какая уж тут известность. wink.gif
К тому же, известность после выхода книги с ее исходным тиражом коррелирует весьма косвенно.
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 13:53) *
Издательство будет просить вторую книгу этой же серии? Или хотя бы попытается издать еще 5 тысяч этой книги?

Скорее всего, будут дополнительные тиражи.
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 13:53) *
И перепадет ли что автору с дополнительного тиража и узнает ли он вообще об этом?

Вообще, должно, но не факт. laugh.gif Проверить, был ли доптираж, простому смертному почти невозможно.
Сочинитель
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 15:53) *
И перепадет ли что автору с дополнительного тиража и узнает ли он вообще об этом?

Fr0st Ph0en!x прав. К тому же договор вряд ли предусматривает какие-то дополнительные преференции новичку. Полагаю, придётся смириться с маленькой оплатой на первый раз, а дальше уже по ситуации - можно будет и потребовать более лучших условий.
Maui13
Цитата(Сочинитель @ 5.10.2011, 12:18) *
можно будет и потребовать более лучших условий.

Вот только как узнать каких условий твоя персона достойна? Ведь если на второй тираж тебе оповещений не пришло, то остается только уповать на расплывчатое "ждем вторую книгу из этой же серии".
Сочинитель
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 17:19) *
Вот только как узнать каких условий твоя персона достойна?

Упс! Как это каких? Мильён сразу smile.gif
Maui13
Смех смехом, а ведь будь ты второй Джоан Роулинг отечественные издательства могут тебя запросто книги 3 за нос водить с гонорарами. На правах зеленого новичка с удачными книгами об удачности которых ты даже не догадываешься.
Сочинитель
Думаю, что если эффект будет, как у миссис Роулинг, скрыть его не получится. Да и другие издательства сами наперебой начнут предлагать лучшие условия. Но это в идеале. Какой-то средний результат действительно сложно отследить.
Ну, а если будет, например, как "Метро" Глуховского, то тираж тоже станет известен, пусть не реальный, но вполне достаточный, чтобы автор чувстовал себя в шоколаде.
Верба
Главное правильно отказаться от гонорара. Не так просто, а в пользу. Если это будет правильная польза, но известность попрет. Фонд мира для этой цели не подойдет, но вариантов много.
Dimson
Новичков обычно стремятся выпустить минимальным для данного издательства тиражом (за исключением тех случаев, когда в ком-то видят потенциальных хит). Даже если вы откажетесь от гонорара, книга скорее всего выйдет этим самым заявленным тиражом. Да и что такое этот самый гонорар - в лучшем случае 60 тысяч, выданных авансом ЭКСМО, большинство других издателей предложит сумму в два-четыре раза меньшую.
Если пробный шар действительно будет удачным, то с большой вероятностью издательство допечатает книгу, но тут ряд "если". Торговля нынче боится рисковать, далеко не всегда дозаказывает даже те книги, которые хорошо продались. А издательству, у которого торговля не возьмёт доптираж, совсем ни к чему забитый склад.

О доптиражах сообщать полагается, но как это часто бывает ... об этом радостном событии автор может узнать не всегда. И дело тут отнюдь не в желании утаить от него энную сумму денег. Бухгалтерия нормального издательства всё равно рассчитается по факту.
Причин может быть несколько, и зачастую тут виной загруженность ведущих (ответственных) редакторов, которые порой не знают за что хвататься в первую очередь.

А вот если бы была возможность вложиться в рекламу своей книги, я бы, пожалуй, подумал над этим предложением. Но тут тоже нет однозначности.
maika
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 11:53) *
А вот вопрос в догонку темы.
К примеру автор дебютант. Его книгу выпустили тиражом 5 тысяч. И тираж, внезапно, весь раскупили за 2 недели. Издательство будет просить вторую книгу этой же серии? Или хотя бы попытается издать еще 5 тысяч этой книги? И перепадет ли что автору с дополнительного тиража и узнает ли он вообще об этом?


Обязательно будет допечатка тиража. А узнать об этом? Зависит от издательства, конечно. Но крупные издательства обычно на таком не жульничают - у нас все равно не мильонные гонорары.
И если прям за 2 недели раскупили - будет еще и следующая книга.
егор калугин
Цитата(юджен @ 5.10.2011, 11:13) *
Думаю, что писатель должен отказаться от гонорара за первую книгу, вышедшую в печать.
При этом увеличится тираж и будет известность.

От первого гонорара ни в коем случае отказываться нельзя. Его нужно пропить под единственный тост: "Даст Бог не последняя"!

А если серьёзно - тираж никак не влияет на известность. Вот наоборот - да.
А будет ли книга неизвестного Васи Иванова издана 5ю или 6ю тысячами роли не играет. Любой тираж может быть обречён стать неликвидом.
Вот если Вы на свой гонорар организуете грамотную PR-компанию - это поможет известности.
При условии что текст стоящий, конечно. Иначе - деньги на ветер.

Так что - лучше пропить. biggrin.gif

С уважением,
Егор.
Maui13
А что же делать непьющим? Убиться об стену пропитанную Йадом? ))))
егор калугин
Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 16:57) *
А что же делать непьющим? Убиться об стену пропитанную Йадом? ))))

Непьющим?
Не отчаиваться!
У всех свои недостатки biggrin.gif
Можно передать гонорар пьющим, чтобы они, как следует отканифолили новую книгу.
Можно научиться пить, в конце концов.

А если серьёзно - советую непьщим взять на эти деньги путёвочку и махнуть в Злату Прагу за впечатлениями.
Там такое пиво, что и непьющему в пользу biggrin.gif

С уважением,
Егор.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(егор калугин @ 5.10.2011, 19:43) *
А если серьёзно - советую непьщим взять на эти деньги путёвочку и махнуть в Злату Прагу за впечатлениями.

На первый гонорар? о_0 А хватит ли? wink.gif
Цитата(егор калугин @ 5.10.2011, 19:43) *
Там такое пиво, что и непьющему в пользу biggrin.gif

Эхъ, да, рассказывала мне девушка. Только не про Прагу, а про Плзень. wink.gif Эхъ. Чортъ подери, хорошо быть преподом чешского. biggrin.gif
И, главное, бюджетное оно там в барах до ужаса. Зато сигареты дорогие.
MARHUZ
Каждому своё!

Хоть 3,000, хоть 5,000, хоть 10,000 - это не тираж, а "отметился". Тиражи, более менее, начинаются от 30,000 и выше. Тогда есть смысл собой возгордиться и порадоваться. Когда писатели говорят, что "литература не кормит" - они лукавят. Забивать магазины микротиражными книжками-однодневками бессмысленно. Нет нормального тиража - значит сам виноват, плохо написал. Поэтому и отказываться от гонорара бессмысленно - копеечная сумма с малотиражки ничего не даст для раскрутки, не тот порядок цифр!

Другое дело, что можно попробовать отбить недополученное с дебютной книги. При условии, что она действительно "пошла", да ещё доп.тиражами и хорошо продаётся. Тут-то и следует ловить издатов, написав вторую книжку. Я, например, уже готовлю домашнюю заготовку. Если мой "Старк" умрёт на 5,000 тиража - я сам дурак. Но если попрёт за тридцатку, то за "Иоанна" затребую всё то, что недополучил со "Старка" и ещё сверху. Правда, я хоть и неуч, но разумный. Первая книга намечается в магазины лишь в декабре-январе, не раньше. Как-раз вторую допишу к этому времени. Если расчёт верен - буду в шоколаде, если чересчур возомнил - уеду со спокойной душой в археологическую экспедицию в Южную Америку. И сам забуду про авторские заморочки и людей оставлю в покое!
егор калугин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.10.2011, 18:17) *
На первый гонорар? о_0 А хватит ли? wink.gif

На недельку-то хватит biggrin.gif
Хотя - смотря как пить...

Цитата(MARHUZ @ 5.10.2011, 23:08) *
Если расчёт верен - буду в шоколаде

Шоколаду Вам и побольше!

С уважением,
Егор.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 5.10.2011, 13:43) *
"Метро" Глуховского

Кстати, а он что-нибудь имеет с макулатуры "проекта" - за trade mark?
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 6.10.2011, 16:16) *
Кстати, а он что-нибудь имеет с макулатуры "проекта" - за trade mark?

Я полагаю, что имеет. Много раз видел в магазинах книги примерно с такой аннотацией на обложке: "Проект Дмитрия Глуховского "Метро-2033"
Недоучка
Помню-помню свой первый гонорар... Сильно мы тогда перебрали в баре.. а потом вышли и еще раз перебрали... А на остатки в Турцию съездила, чтобы понять, что больше туда ни ногой. tongue.gif

Но без грамотного пиар раскрутиться невозможно
Князев Милослав
Цитата(юджен @ 5.10.2011, 11:13) *
Думаю, что писатель должен отказаться от гонорара за первую книгу, вышедшую в печать.При этом увеличится тираж и будет известность.

Тираж от размера гонорара не зависит никак. Будут покупать, будет больше. Только по этой причине.

Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 11:53) *
К примеру автор дебютант. Его книгу выпустили тиражом 5 тысяч. И тираж, внезапно, весь раскупили за 2 недели. Издательство будет просить вторую книгу этой же серии? Или хотя бы попытается издать еще 5 тысяч этой книги? И перепадет ли что автору с дополнительного тиража и узнает ли он вообще об этом?

После первого тиража второй заказывает не издательство, а оптовики. Разошёлся за две недели, они поросят ещё и издательство с удовольствием сделает. Если книга предполагает серию, автору намекнут, что неплохо бы вторую сделать побыстрей. Автору перепадёт с доптиража ровно столько, сколько написано в гонораре и да, он узнает.

Цитата(Сочинитель @ 5.10.2011, 12:18) *
К тому же договор вряд ли предусматривает какие-то дополнительные преференции новичку. Полагаю, придётся смириться с маленькой оплатой на первый раз, а дальше уже по ситуации - можно будет и потребовать более лучших условий.

Хотите верьте, хотите нет, но если за третью книгу процент выше, то велика вероятность, что издательство и за первую его поднимет по собственной инициативе.

Цитата(Maui13 @ 5.10.2011, 13:35) *
Смех смехом, а ведь будь ты второй Джоан Роулинг отечественные издательства могут тебя запросто книги 3 за нос водить с гонорарами. На правах зеленого новичка с удачными книгами об удачности которых ты даже не догадываешься.

Не заметить такое, это нужно обладать особым талантом.

Цитата(Dimson @ 5.10.2011, 15:14) *
О доптиражах сообщать полагается, но как это часто бывает ... об этом радостном событии автор может узнать не всегда.

Я обычно о них узнаю, когда получаю на подпись бумагу о сумме роялити. То есть, отпечатали, распродали, подсчитали, сколько причитается автору и только потом ему сообщили.
Князев Милослав
И кстати, от гонораров за рассказы я обычно отказываюсь.
Граф
Цитата(Князев Милослав @ 1.11.2013, 1:10) *
от гонораров за рассказы я обычно отказываюсь.

Не отказывайтесь, Милослав, лучше посылайте нам - на форумный сборник. А мы вам благодарность напишем... wink.gif
Князев Милослав
Цитата(Граф @ 1.11.2013, 12:16) *
Не отказывайтесь, Милослав, лучше посылайте нам - на форумный сборник. А мы вам благодарность напишем...

Так ведь причина отказа - элементарная лень. Заявил, что отказываюсь в пользу остальных авторов сборника, и сразу освободился от кучи бюрократии. написал на тетрадном листке, что передаю права, отсканировал, послал и всё. И потом с налогами за тот гонорар тоже возиться не надо.
FanDoc
а если книга не совсем успешная? не все зависит от каких-то шумных происшествий.
Dimson
Цитата(FanDoc @ 6.11.2013, 19:39) *
а если книга не совсем успешная? не все зависит от каких-то шумных происшествий.

Могут дать второй шанс.
ольгаvip
а смысл отказа от говорара?
вдруг больше и не предложат? wink.gif
фортуна - дама обидчивая)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.