У вас есть беты?
На самом деле хочу получить слова поддержки.
Пишу полтора года. За это время написала около 2 млн знаков. Половину этого времени работала в офисе + семья.
Писала со страстью и фанатизмом. Поддерживала меня моя подруга, которая и стала моим первым читателем. А вот сейчас ей надоело, кажется. А я очень зависима от её одобрения. Я испытываю потребность постоянной оценки моего произведения со стороны. Кроме того, что я получаю одобрение, моя книга становится лучше.
Кроме неё были еще 2 беты, мужчины. Первый критиковал так, что я не выдержала и прекратила общение, а второй очень нестабильно читает и не дает регулярной обратной связи.
Скажите, а у вас есть беты? Вы с ними ругаетесь? Спорите? Они сильно влияют на вашу книгу?
Еще вопрос про редакторов. Они сильно влияют на сюжет или только правят стилистические и орфографические ошибки?
Еще множество вопросов, но не буду валить всё в одну кучу...

"Кто похвалит меня лучше всех..." (с)
Опять просьба погладить по спинке и почесать брюшко... А надо ли? Может, прав был тот бета, кого ТС прогнала за критику?

В общем, совет автору: есть на АТ (и не только) люди, которые за относительно небольшую денежку вас и погладят, и приласкают, и сказку на ночь расскажут... В смысле - похвалят ваш текст.
К ним и обращайтесь.

Это как, например? То бишь что именно вас так сильно задевало?

Второе - это не редакторы, а корректоры. Редакторы местами и переписывают фразы, и выбрасывают куски, которые считают лишними, и рекомендуют автору дописать тот или иной эпизод, чтобы лучше раскрыть его тему.

Спасибо. Значит редактор может дать конструктивную критику?
Только вот редактору предоставляют уже законченное произведение? Я правильно понимаю? Или с ним можно работать в процессе написания?

Почитала форум. Сразу Вас заметила и запомнила)))
Ну да. Кто-то бухает, кто-то колется, а кто-то троллит.
Когда надоест - могу посоветовать хорошего психолога.
Злоба разрушает

Для одобрения беты не нужны - хватает и заклятых подруг.
Беты нужны исключительно для того, чтобы трепать и дербанить Выискивать логические нестыковки, недостаток обоснуев, заклёпки и прочие глупости. Пара-тройка бет с разными взглядами на жизнь и разным профессиональным и жизненным опытом - и вы или бросите писательство, или, действительно, сделаете своё творение лучше.
А за похвалами - да, на АТ. Тем более, что там плотно обосновался десант с розового сайта, который достиг невероятных высот в написании хвалебных отзывов, разумеется, на взаимной основе.
Редакторы не критикуют. Они редактируют. В соответствии со своим взглядом на стилистику, литературу и жизнь вообще. Идеальный редактор в этом мире, к сожалению, встречается реже, чем восьминогая собака. Хороших - немного больше. Основная масса просто чистит стилистику.

У Марта есть беты. Зайдите на его форум, присмотритесь, весьма успешный автор. Не грех что то перенять у успешного то.
Там не психолога надо. Максимум, барабашку.

Ну так я о том и говорила. У меня нет бет, которые громко аплодируют каждому выложенному отрывку. Они дают конструктивную критику. Помогают видеть слабые места. Лично у меня часто не хватает объяснений и описаний.
В итоге, после нескольких переделок мы приходим к общему выводу, что вот теперь данный отрывок логичен, понятен и красив. Именно про такое одобрения я говорила.

Ну и конечно, как любому человеку, который что-то создает, мне нужно иногда слышать, что мое произведение кому-то интересно. Если кто-то утверждает, что он полностью независим от мнение окружающих, то он несколько нечестен сам с собой.

Значит редактор всё же не сможет заменить бету?
Фух. Я поняла одно - надо своих бет любить, ценить и не обижать.

Кто такой Март?

В том числе и потому, что редактор работает за деньги. Корректор - тоже.

О, дорогуша, вы еще не видели меня по-настоящему злым!
Это был не злобный троллинг, а лишь легкий разбор вашего графоманского произведения.
Мой вам совет: девочка: не ведите себя как МТАшка (погуглите, что это такое). Здесь таких не любят.
Особенно я.

Уточню: если есть что редактировать.
Если же текст - сплошная графомань, то делать что-то бесполезно, это пустая трата времени.
Лучше сразу фтопку.
Или в камин, как Николай Васильевич.

Так мы еще не читали произведений Уны. Может быть, там что-то шедевральное
Хотя объём на 5 средних по размеру романов за полтора года - как-то многовато. С другой стороны, 4-6 тз в день - более-менее реально. Только вот на "подумать" времени маловато остаётся. Тут рассказ на 10 тз по две недели вымучиваешь.
Подождём, почитаем

https://m.vk.com/shepetnowew Это Март

Судя по поведению, это типичная МТАшка, так что шыдевра - очень сомнительно. Да и история с бетой весьма показательна... Видимо, человек честно читал и критиковал, а его за это - по попе лопатой: надо было, мол, только хвалить...

Критика разная. Один: бу га га ну и хрень.
Другой: вот тут ошибка, а тут фразу лучше построить вот так...
Второй полезен, первый нет...

Да кто его знает, кто полезнее. Безотносительно к топикстартеру - как в хрени фразу ни строй, она всё равно хренью и останется. А её редактирование и причёсывание лишь внушит автору необоснованные надежды.
С другой стороны, представление о хрени у каждого своё. И на каждую "кофточку в жутких розочках" (с) находится свой покупатель. Так что - пусть расцветают сто цветов (с).

В мужских письменах, сюжет многое прощает, для читателя. В егских также, если авторша нажимает на эмоции, страсти, выжимая слезы, гнев, телячьи нежности. Имхо.

Впервые почти полностью соглашусь с Графом.
Не о том вы беспокоитесь. Вот вообще не о том.

Неважно, что именно правит редактор, важно, где найти хорошего и ещё денег порядочно, чтоб этому хорошему платить.

Судя по запросу (по крайней мере, тому, как он сформулирован), вам очень хочется найти личных прикормленных бет, чтоб даже их критика заранее строилась только по приемлемому вами плану. Так не работает.
Беты - не восхвалюшки, не жилетки, не плечо. Беты - что-то вроде тестового инструмента. И обижаться на инструмент на его прямую функцию (критику), ну, такоэ.
К тому же, возможности любого беты ограничены его собственным мировоззрением. И заранее никто не скажет, попадёт ли этот конкретный бета в мировоззрение той ЦА, для которой вы пишете.
Друзья - приятели и родственники практически никогда не бывают ЦА. Да, дать совет и обратную связь могут, но это всё надо делить на два, а то и местами на десять.

И, в конце концов, у вас уже 2 млн знаков. Так опубликуйте в свободном доступе хотя бы алок 8, или даже полноценных 12-15 бесплатно. Посмотрите на реакцию.
Считай, те же беты, только более разнообразные.

И, хотя каждый человек хочет похвалы, успеха, славы, всё же ставить их во главу угла, да даже просто ожидать постоянно одобрения - неправильно.
Первичной для вас должна быть история, которую вы хотите рассказать настолько сильно, что иначе не можете.

За деньги могу прочитать, написать рецензию. Насчёт редактуры - это решается после рецензирования, когда станет ясно, стоит ли оно того.

По вопросам расценок можете писать мне в личку.

Неоправданные надежды разрушают ещё сильнее.

Если вам нужен не какой-то "бета" и не клакер, как в театре, а профессиональный редактор - за ДЕНЬГИ, - я своё предложение озвучила.

Нет, поскольку считаю, что бета-ридеры - это костыль для автора, эрзац читательского мнения и самостоятельной редактуры. В бета-ридеры зачастую идут, чтобы потешить свое ЧСВ (мол, вот как я востребован, авторы в очередь встают, чтобы я с их опусом ознакомился). Авторы же обычно видят в них бесплатных (но не очень квалифицированных) корректоров и заодно тех, кто гарантированно прочитает их труды (поскольку, как правило, других читателей у них нет вовсе). Если хотите увидеть срез разнообразных и реальных читательских мнений, получить статистически значимый отклик - публикуйте текст в открытом доступе. Например, на том же АТ.
А вообще автор должен быть самодостаточен - то есть способен выстраивать сюжет и отлавливать логические нестыковки своими силами. Нет, бета-ридинг, конечно, способен помочь, это бесспорно. Но сколь-нибудь широкого читательского взгляда не заменит.

Задача редактора - не давать конструктивную критику, а править текст по своему усмотрению (в основном отжимая лишнюю воду, хотя и не ограничиваясь этим, разумеется) и изредка давать автору рекомендации по тому или иному эпизоду. Судя по вашему опыту работы с бета-ридерами, работа с редактором понравится вам еще меньше.

За ваши деньги редактор может взять текст на любой стадии, хоть даже просто замысла.

Эх, когда-нибудь, пожалуй, я накоплю денег, чтоб позволить себе профессионального редактора, а не себя саму. Наверное... с моей-то здоровенной эпопеей
Ну, по крайней мере, теперь мы знаем вариант, куда обращаться

Есть такой вариант. ))

Надеюсь, за самопиар мне уши (ухи!) не надерут.

Нет, просто в личный списочек потенциальных редакторов закинут

Это на здоровье. )) Если кому-нибудь понадобятся мои услуги, пишите мне в личку.

Я не потенциальный, я вполне себе кинетический редактор. В последнее время отредактировала несколько романов и научных диссертаций на самые разные темы, не только на гуманитарные.

Спасибо за мнение и полезную информацию.

Надо учиться работать самостоятельно и поменьше зависеть от мнения окружающих.

Опубликую безусловно, когда закончу собственную редакцию первого произведения.