Сергей Матвеев
16.10.2013, 22:31
Эрудиты, подскажите! Кроме дружины, отряда и звена ничего в голову не приходит.
Десяток, сотня и тысяча(полк), еще - тьма или тумен (10000)
Легион, центуря, когорта, манипула.
контуберний — 8-10 чел.
центурия — 80-100 чел.
манипула — 120—200 чел.
когорта — ок. 960 чел. в первой и 480 в остальных.
Сергей Матвеев
16.10.2013, 22:41
Цитата(al1618 @ 16.10.2013, 22:42)

Десяток, сотня и тысяча(полк), еще - тьма или тумен (10000)
то есть, десятник, сотник, полковник? А среднего между десятком и сотней ничего нет? Мне нужно 150 человек на три отряда разделить, а те на звенья.
Цитата(pike @ 16.10.2013, 23:44)

Легион, центуря, когорта, манипула.
Ага, в древней Руси!

Читайте вопрос хотя бы...
Цитата(Сергей Матвеев @ 16.10.2013, 23:45)

А среднего между десятком и сотней ничего нет?
Дюжина.
Цитата(Сергей Матвеев @ 16.10.2013, 23:45)

то есть, десятник, сотник, полковник? А среднего между десятком и сотней ничего нет? Мне нужно 150 человек на три отряда разделить, а те на звенья.
Десятник - в десятке могло быть и пять и тридцать
полусотник еще
сотня - могла быть и больше и меньше
Сотник - очень большой человек. Крупные княжеские дружины насчитывали не больше 300 дружинников но это была элита - профи.
Полк - воевода, это уже не малая власть не только военная но и административная.
А вообще - к историкам бы шли.
Сергей Матвеев
16.10.2013, 22:54
Цитата(al1618 @ 16.10.2013, 22:54)

Десятник - в десятке могло быть и пять и тридцать
полусотник еще
сотня - могла быть и больше и меньше
Сотник - очень большой человек. Крупные княжеские дружины насчитывали не больше 300 дружинников но это была элита - профи.
Полк - воевода, это уже не малая власть не только военная но и административная.
А вообще - к историкам бы шли.
Примерно так и поделил, 120 человек, получается во главе сотник, у него три десятника - у них по несколько звеньев. Иерархия: сотник - десятники - звеньевые.
У меня не историческая книга, жанр близок к ЛитРПГ, так что историческая точность не важна, важна правдоподобность и логичность. Воевода тоже есть, у него несколько сотников.
Цитата(Monk @ 16.10.2013, 23:54)

Ага, в древней Руси!
Это я ну о очень продвинутых дружинниках.
Четкое деление на подразделения это свойство большой регулярной армии, что после развала римской империи появилось только в 15-17 веке.
Поэтому в древней руси не было четкого деления и соответственно должностей.
Большие отряды организовались не по штатно-тактическим единицам, а по землячествам.
А не большие по доверенным лицам, как в бандах.
Соответственно невозможна формальная иерархия (с теоретической карьерной лестницей): десятник-сотник-полковник.
Если ты знатный и близкий князю человек, то ты главный, воевода, сотник, если ты не-знатный, неблизкий, то десятник.
Не было чёткого структурного деления на Руси, да и вообще сами княжеские дружины были крайне малочисленными. Хорошо если сотня-другая наберётся.
Vadim Astanin
17.10.2013, 10:50
IX-XI века по Р.Х.
Цитата:
"В качестве командного состава рати руссов источники называют воевод и тысяцких. Рать имела определенную организацию, связанную с устройством русских городов.
Город выставлял «тысячу», делившуюся на сотни и десятки (по «концам» и улицам). «Тысячей» командовал избиравшийся вечем тысяцкий, впоследствии тысяцкого назначал князь. «Сотнями» и «десятками» командовали выборные сотские и десятские. Города выставляли пехоту, которая в это время была главным родом войск и делилась на лучников и копейщиков. Ядром войска являлись княжеские дружины.
В XI в. происходят некоторые изменения в организации войска. Появляется новая организационная единица -- часть объединенного киевского войска -- полк, всегда состоящий из однородных по составу сил -- ополчение или целиком войско одного княжества, или союзники (наемники). На данный период нет точных сведений о том, как назывались подразделения полка. Стяг (боевое знамя) служил главным средством управления в бою. «Поставить стяг» на поле боя это обозначало сбор, построение боевого порядка. С древнейших времен в войске присутствовали музыкальные инструменты -- рога и трубы, а также бубны, служившие для воодушевления воинов, шедших в бой, и подачи звуковых сигналов. [9, С. 176]"
При князе была дружина, делившаяся на "старшую" и "младшую". Цитата:
"Старшая дружина, состоящая из «княжьих мужей», или бояр, в мирное время составляла совет при князе и, таким образом, участвовала в управлении; во время войны дружина являлась резервом воевод, возглавлявших отдельные отряды войска. Младшая же дружина («отроки», «детские») являлась личной охраной князя. Свои дружины князь снабжал оружием, одеждой и пищей, делился с дружинниками добычей".
Построение войск в бою.
Цитата:
"Военное искусство русов и его специфика на протяжении этого времени менялось в зависимости от врагов и географических условий. Время IX - ХI можно разделить на 2 основных периода.
Первый самый ранний охватывает IХ - первая половина X вв., когда Русь вела свои основные сражения с Византией.
Он характерен преобладанием пехотной борьбы. Появились отряды, сражавшиеся не толпой, а в организованном боевом порядке по выработанным тактическим правилам. Вооружение состояло из копий, топоров, мечей, луков и стрел, шлемов, щитов и кольчуг. Столь разнообразный набор допускает существование как тяжелой, так и легкой пехоты. Оружие ближнего боя приобретает для исхода сражения решающее сражение. Метательные средства по сравнению с более ранним временем отступают на второй план. Конница, хотя и имелась, была малочисленной.
Второй период охватывает конец X - XI вв. Во второй половине X в. начинается усложнение военного искусства. В это время русские дружины все сильнее испытывают стремительный натиск степных кочевников. Все эти обстоятельства способствуют выдвижению конницы, вооруженной копьями, саблями, мечами, чеканами, луками. Вместе с тем уменьшается значение пехоты, преобладающей в более раннее время. Постепенно путем дифференциации выделилась и укрепилась тяжелая и легкая конница - копейщики и лучники. Вторая половина X в. была переходным периодом от мощной, но неуклюжей фаланги, к подвижной конной дружине владимировской поры. В качестве тактической единицы оформляется отряд всадников. Способы боя становятся все более разнообразными, а скорость и маневр составляют необходимое условие сражения.
Всё это приводит к изменению тактической схемы, используемой в сражениях. Теперь боевой порядок состоял из трех частей: середины и двух крыльев. Наиболее боеспособные части дружинников теперь ставятся по флангам(крыльям), а в середине(центре) выстраиваются «вои». Войско теперь стало делиться на полки - новая единица в армии с ХI в. Главную роль начинают играть фланги из дружины. Всё это было необходимостью, ведь новая тактика способствует успешной борьбе против манёвренных армий кочевников".
Сергей Матвеев
17.10.2013, 22:46
Спасибо, друзья!
Ситуация с иерархией прояснилась!