Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сизиф
Литературный форум Фантасты.RU > В ином формате > Не фантастика
Monk
Солнце палило, а камень был тяжел.
Человек остановился. Грудь его вздымалась, с лица катился пот. Рядом хлопнули крылья. Он оглянулся. На ветви кривой смоковницы уселся ворон.
- Не надоело, Сизиф? - спросила птица.
- Нет, Зевс, - угрюмо глядя, ответил человек.
- Хочешь, это закончится?
- Я все равно подниму его!
- Нет, - качнул головой ворон. - Не сможешь, поверь.
- Смогу.
- Упрямец, - ворон каркнул, и камень, подпрыгнув, покатился вниз. - Видишь? Опять все сначала.
Птица захохотала. Сизиф молча пошел вниз.
- Ты дурак, Сизиф, - летал вокруг него ворон. - Твой труд напрасен. Ты никогда своего не добьешься!
- Посмотрим.
- Я сделал так в назидание всем!
- Это хорошо.
Ворон сердито взвился вверх и исчез. Сизиф добрался до подножия. Камень лежал, а дело стояло. Он вздохнул и размял плечи. Посмотрел наверх.
Он не помнил, сколько раз был там и сколько возвращался. Разве это важно? Важен путь, которым ты идешь.
Mishka
Цитата(Monk @ 27.1.2014, 20:25) *
Птица захохотала

Птица захохотала
*** скажите еще "заржала".
Это и есть ваш рассказ ужасов? Хотя было страшно, читая.
Ра солнценосный
Мишка, вас на литпроме что ли приложили, откуда злоба.
Сочинитель
Цитата(Mishka @ 28.1.2014, 2:51) *
Птица захохотала
*** скажите еще "заржала".

Вам бы почитать


Там Зевс и не такое вытворял.

Цитата(Ра солнценосный @ 28.1.2014, 5:17) *
Мишка, вас на литпроме что ли приложили, откуда злоба.

Сдаётся мне, что Мишка в тролля потихоньку превращается.
Надеюсь, что ошибаюсь.
Mishka
Цитата(Ра солнценосный @ 27.1.2014, 23:17) *
Мишка, вас на литпроме что ли приложили, откуда злоба.

там я 10 дней пробыл, злоба только на них...


Цитата(Сочинитель @ 28.1.2014, 1:30) *
Сдаётся мне, что Мишка в тролля потихоньку превращается. Надеюсь, что ошибаюсь.

Если честно, не знаю, что такое тролль... я и в жизни так общаюсь...
Monk
Цитата(Ра солнценосный @ 28.1.2014, 2:17) *
Мишка, вас на литпроме что ли приложили, откуда злоба.

Видимо потому, что я с ним не общаюсь. А не общаюсь потому, что... сами видите.
Цитата(Сочинитель @ 28.1.2014, 4:30) *
Сдаётся мне, что Мишка в тролля потихоньку превращается.

Датский тролль? smile.gif
silverrat
Цитата(Ра солнценосный @ 28.1.2014, 2:17) *
Мишка, вас на литпроме что ли приложили, откуда злоба.

Ра, не будите лихо, пока тихо. blink.gif
Не бередите открытую рану Мишки. Я случайно нашла его тему на Литроме (я просто свой рассказик там хотела загрузить) и за это он назначил меня врагом номер один. Теперь ходит по всем темам здесь и грязью меня поливает, бедный. Как будто это я виновата, что он и там умудрился поругаться с админом (Гудвином) и его послали ... laugh.gif
silverrat
Monk, непонятно, зачем вы такого неприятного типа взяли в ГГ. Сизиф наказали за то, что он был подлый и коварный. Именно за это ему было назначено выполнять бесполезную, нудную работу.
И если честно мне всегда нравился больше Прометей. Ваша мини мне об этом скорее напомнила. Только там был орел, а не ворон. А что-то ворона в подземном царстве Аида не помню.
МыслеФантомус
Цитата(Monk @ 27.1.2014, 23:25) *
- Я сделал так в назидание всем!

Monk написал так в назидание всем. smile.gif Сколько Сизифов на Самиздате? А сколько на Прозе? А сколько здесь? Им говорят - "вы графоман, у вас таланта нет, и пишете вы неграмотно, сплошной канцелярит", а они все тащат и тащат свой камень в гору. wink.gif Сам по себе знаю, сам такой.
silverrat
Цитата(МыслеФантомус @ 28.1.2014, 11:03) *
Monk написал так в назидание всем. smile.gif Сколько Сизифов на Самиздате? А сколько на Прозе? А сколько здесь? Им говорят - "вы графоман, у вас таланта нет, и пишете вы неграмотно, сплошной канцелярит", а они все тащат и тащат свой камень в гору. wink.gif Сам по себе знаю, сам такой.

Еще бы тогда понять, за что Бог наказал таким желанием: жаждой писать, когда это никому не нужно. dry.gif
Monk
Цитата(silverrat @ 28.1.2014, 10:40) *
Сизиф наказали за то, что он был подлый и коварный

Я не помню, за что наказали Сизифа, для меня он - собирательный образ человека, чей труд всем кажется напрасным. Ну, а я придал истории иной смысл. wink.gif
Цитата(silverrat @ 28.1.2014, 10:40) *
А что-то ворона в подземном царстве Аида не помню.

Полагаю, Зевс мог превратиться в кого угодно. Все же он бог.
Цитата(silverrat @ 28.1.2014, 11:11) *
Еще бы тогда понять, за что Бог наказал таким желанием: жаждой писать, когда это никому не нужно.

Почём вы знаете, что никому? А как же утверждение, что у каждого писателя всегда найдется хоть один читатель? smile.gif
А еще: всему свое время. "Упорный и терпеливый увидит благоприятный исход начатого дела". (Хаджи Рахим)
Тафано
Цитата(Monk @ 28.1.2014, 11:37) *
"Упорный и терпеливый увидит благоприятный исход начатого дела". (Хаджи Рахим)

И как это согласуется с мифом о Сизифе? Сизиф, по мифам, никогда не увидит "благоприятный исход". Если же вы, как вы говорите, придаете мифу другой смысл, то надо бы хоть намек дать на этот самый "благоприятный исход". Где он, это намек?
silverrat
Цитата(Monk @ 28.1.2014, 11:37) *
Я не помню, за что наказали Сизифа, для меня он - собирательный образ человека, чей труд всем кажется напрасным. Ну, а я придал истории иной смысл. wink.gif

Вы же знаете, я человек дотошный, всегда стараюсь вспомнить факты. laugh.gif

Цитата
Полагаю, Зевс мог превратиться в кого угодно. Все же он бог.

Да, наверняка был.

Цитата
Почём вы знаете, что никому? А как же утверждение, что у каждого писателя всегда найдется хоть один читатель? smile.gif
А еще: всему свое время. "Упорный и терпеливый увидит благоприятный исход начатого дела". (Хаджи Рахим)

Плох тот солдат, кто не хочет быть генералом. Хочется, чтобы был не один читатель. laugh.gif
Monk
Цитата(Тафано @ 28.1.2014, 11:46) *
И как это согласуется с мифом о Сизифе?

А смысл переписывать известное заново? Я вложил в притчу другой смысл. Имеющий уши...
Цитата(Тафано @ 28.1.2014, 11:46) *
Где он, это намек?

В последнем предложении. wink.gif Ну, подумайте хор-рошенько. smile.gif
Виктор Мясников
Был такой очень давний рассказ. Сизифу сообщили, что он прощен. На следующее утро он побродил туда-сюда, заскучал и снова пошел катать камень. Вот это новый поворот сюжета. А доказывать всем, что закатит камень, который по определению закатить никогда не получится? Ну, трудяга, ну, идиот...
В чем новизна?
Monk
Цитата(Виктор Мясников @ 29.1.2014, 16:03) *
А доказывать всем, что закатит камень, который по определению закатить никогда не получится? Ну, трудяга, ну, идиот...
В чем новизна?

Вроде крошечный рассказ, все расписано без лишних прикрас. Но вы ни фига не поняли. smile.gif
Разъясняю. Мораль в том, что герой превратил наказание в смысл своего существования. Цель (вершина) заменилась путём (трудом). Таким образом, он освободился, и его труд перестал быть "сизифовым"...
Mishka
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 15:00) *
Вроде крошечный рассказ, все расписано без лишних прикрас. Но вы ни фига не поняли.

Честно заявляю, ничего не понял.
Аптекарь
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 17:00) *
Таким образом, он освободился, и его труд перестал быть "сизифовым"...

Сизифов труд - это безрезультатная работа. В контексте миниатюры он таким и остался.
Аптекарь
Сизиф должен поднимать камень ради людей. В назидание всем, но по своей воле. Тогда можно было бы сказать, что вершина - не самоцель.
Monk
Цитата(Хрустальный Феникс @ 29.1.2014, 18:51) *
Сизиф должен поднимать камень ради людей.

Ради людей - это к Прометею. biggrin.gif Не обязательно делать что-то именно для людей, чтобы быть им примером, стать героем. Можно делать для себя и тоже быть примером. И хорошим примером.
Цитата(Хрустальный Феникс @ 29.1.2014, 18:44) *
Сизифов труд - это безрезультатная работа. В контексте миниатюры он таким и остался.

Не согласен. См. мои объяснения выше. wink.gif
Тафано
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 19:40) *
Ради людей - это к Прометею. biggrin.gif Не обязательно делать что-то именно для людей, чтобы быть им примером, стать героем. Можно делать для себя и тоже быть примером. И хорошим примером.

Чтобы быть героем, надо что-то делать для людей, не для себя. Так всегда было и есть.
Monk
Цитата(Тафано @ 29.1.2014, 20:49) *
Чтобы быть героем, надо что-то делать для людей, не для себя. Так всегда было и есть.

Вы говорите о "герое" для людей, я говорю о "примере" для людей. Это разные вещи, согласны? Так о чем спор? wink.gif
Тафано
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 22:43) *
Вы говорите о "герое" для людей, я говорю о "примере" для людей. Это разные вещи, согласны? Так о чем спор? wink.gif

А при чем тогда "герой"?
Monk
Цитата(Тафано @ 29.1.2014, 23:27) *
А при чем тогда "герой"?

А я где-то сказал, что мой Сизиф - герой? smile.gif
Денис Овчаров
Люблю такие вот миниатюры-притчи. Но мне кажется, что не хватает какой-то изюминки что ли, все слишком прямолинейно как-то. Кроме того, вы как бы отсылаете к мифу о Сизифе, но в то же время это совсем о другом (представьте, что я ничего об этом герое не знаю)
Аптекарь
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 18:40) *
Не обязательно делать что-то именно для людей, чтобы быть им примером, стать героем.

Monk
Цитата(Хрустальный Феникс @ 30.1.2014, 0:35) *
Не обязательно делать что-то именно для людей, чтобы быть им примером, стать героем.

Это было сказано не о миниатюре, а в принципе. О жизни. wink.gif И если уж выдергиваете цитаты, выдергивайте до конца: "...Можно делать для себя и тоже быть примером. И хорошим примером." Слово "пример" я подчеркнул три раза, слово "герой" один раз, но вы прицепились именно к нему. С чего бы это? smile.gif
Аптекарь
Цитата(Monk @ 30.1.2014, 0:07) *
Это было сказано не о миниатюре, а в принципе. О жизни. wink.gif И если уж выдергиваете цитаты, выдергивайте до конца:

Не только я подумал, что это сказано о миниатюре.

А что за пример? Чему должны научиться люди, глядя на "обновленного" Сизифа?
Денис Овчаров
А вы читали Проппа "Морфология сказки"?
Виктор Мясников
Цитата(Monk @ 29.1.2014, 18:00) *
Вроде крошечный рассказ, все расписано без лишних прикрас. Но вы ни фига не поняли. smile.gif
Разъясняю. Мораль в том, что герой превратил наказание в смысл своего существования. Цель (вершина) заменилась путём (трудом). Таким образом, он освободился, и его труд перестал быть "сизифовым"...

Где это видно, что Сизиф от чего-то освободился, хотя бы мысленно? Или у него стокгольмский синдром и он счастлив делать ненужную каторжную работу?
Это он в голове у Вас освободился, а читателю это Вы передать не смогли. Так что Ваша заметка, ну, или миниатюра - сизифов труд.
Monk
Цитата(Хрустальный Феникс @ 30.1.2014, 1:15) *
А что за пример? Чему должны научиться люди, глядя на "обновленного" Сизифа?

Если вы не сумели понять такой простой текст, то вряд ли я смогу вам объяснить... да и объяснял уже с лихвой.
Цитата(Денис Овчаров @ 30.1.2014, 1:39) *
А вы читали Проппа "Морфология сказки"?

Не помню. Но название знакомое... И что?
Цитата(Виктор Мясников @ 30.1.2014, 3:03) *
Это он в голове у Вас освободился, а читателю это Вы передать не смогли

Смог. В Библии тоже все просто написано... но люди упорно не хотят понимать или перевирают смысл.
Цитата(Виктор Мясников @ 30.1.2014, 3:03) *
Так что Ваша заметка, ну, или миниатюра - сизифов труд.

Для меня - нет. wink.gif Сами того не ведая, вы ответили на свой вопрос и раскрыли тему рассказа. То, что я сделал, вам показалось напрасным, а для меня рассказ - не цель, а смысл. Вкачу я свой камень или нет, мне уже не важно, я наслаждаюсь процессом. smile.gif
Альберт Садыкoff
Назло маме буду морозить уши,но подавать это буду-мне это нравится.
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 30.1.2014, 11:48) *
Назло маме буду морозить уши,но подавать это буду-мне это нравится.

Для андроида вы слишком путано говорите. smile.gif
Альберт Садыкoff
А вот я как раз и таскаю камень,оттачивая послушание.Как только,так сразу и текстовка пойдет.Пока принудительно косноязычен (сокрушенно).
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 30.1.2014, 17:34) *
Пока принудительно косноязычен (сокрушенно)

Ах, вот в чем дело. Ну, желаю исправляться.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 30.1.2014, 17:34) *
А вот я как раз и таскаю камень,оттачивая послушание.

Аккуратнее, чтобы не придавило. wink.gif А послушание кому?
Плуто
Цитата(Monk @ 27.1.2014, 22:25) *
Он не помнил, сколько раз был там и сколько возвращался. Разве это важно? Важен путь, которым ты идешь.


Получается, что Зевс невольно изобрёл вечный двигатель?
А говорят, что такого не бывает. Вот невежды!
Monk
Цитата(Плуто @ 11.7.2014, 18:12) *
Получается, что Зевс невольно изобрёл вечный двигатель?

Неожиданная трактовка. laugh.gif Но неверная. Автор имел в виду другое.
А вот подпись под фотографией правильная. Бывает, что - чего одни не понимают, является жизненной философией для других.
Mishka
Цитата(Плуто @ 11.7.2014, 15:12) *
Получается, что Зевс невольно изобрёл вечный двигатель?
А говорят, что такого не бывает. Вот невежды!

Я бы не назвал это вечным двигателем: у Сизифа в попке батарейка, которую нужно время от времени сменять.
Плуто
Цитата(Mishka @ 24.7.2014, 0:57) *
у Сизифа в попке батарейка, которую нужно время от времени сменять.

Пожалуй, типа Карлсон с моторчиком. blink.gif
Альберт Садыкoff
Человек рождается у подножия горы и начинает взбираться на вершину, где и умирает. И по новой. Муравей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.