Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Триста пятьдесят два дня, двенадцать часов и двадцать две минуты
Литературный форум Фантасты.RU > В ином формате > Не фантастика
братья Ceniza
Лейка стояла на чурбаке, который Клим держал на окраине сада для разделки чирков. Из двух отверстий, пробитых в ее ярко-желтых пластиковых боках, тоненькими струйками лилась вода.
Глядя на два фонтанчика, Настя думала о маленькой золотистой пуле, притаившейся в траве. Перед тем, как оказаться там, она прошла сквозь пластмассу, затем пробороздила воду, которой Настя собиралась полить гортензии, и, проделав дыру еще в одной стенке, упала на газон. Так и лежит там среди тоненьких стеблей, зарывшись одним боком в суховатый грунт.
Кусочек металла, чуть посеченный по окружности, снова и снова рисовался в Настином воображении, в деталях, с самыми разнообразными подробностями. Наверное, это происходило потому, что ствол, из которого он вылетел, был направлен на нее.
Рядом с дульным срезом она видела глаз Клима, пронзительного синего цвета, более яркого, чем небо, по которому стремительно бежали облака, и более насыщенного, чем его офисная рубашка. Другой был прищурен.
Синий — цвет спокойствия. Клим и находился в том особенно невозмутимом состоянии, которое было признаком предельной собранности. Он входил в него перед тем, как ему предстояло произвести сложное действие, чтобы, по его выражению, сорвать куш.
Если это случалось на баскетбольной площадке — будучи студентом, он играл за университетскую команду — то результатом становился трехочковый мяч. Тогда Настя впервые и обратила на Клима внимание, из-за этого его убийственного спокойствия, оно настораживало и притягивало внимание. Она догадывалась, что он так же был бесстрастен и на охоте, и предпочитала об этом не думать, игнорируя ненавистные окровавленные тушки с тусклыми мертвыми глазами, из-за чего она и Клим часто ругались.
Настя знала цену его спокойствию и умению стрелять, поэтому, когда палец на курке напрягся, приводя в действие смертоносный механизм, веки ее на мгновение закрылись. Она тут же пожалела об этом рефлекторном действии, которое, вероятно, отняло у нее последнюю возможность видеть ярко-синее небо и белые облака.
Раздался грохот. А когда Настя открыла глаза, лейка лежала на земле и из ее пробитых боков вытекала вода.
— Сука, — процедил Клим.
Отвернувшись, он пошел к калитке. Ей хотелось догнать его, потому что душа ее кровоточила, словно, уходя, Клим сдирал с этой несуществующей эфемерной субстанции кожу, самую настоящую, живую, человеческую. Но она лишь подняла лейку и поставила ее обратно на чурбак.
Десять минут назад, перед тем, как пойти полить гортензии, Настя заглянула в гараж, где Клим проверял, подходят ли патроны от мелкашки к раздобытому непонятно где самодельному револьверу, и сообщила мужу, что больше не любит его. Вот уже триста пятьдесят два дня, двенадцать часов и двадцать две минуты.
Полудиккенс
Довольно эффектно. В хорошем смысле слова. Может быть, даже немного чересчур в смысле деталей. Возникает вопрос, откуда такая точность во времяисчислении. Впрочем, наступает, наверное, миг, когда женщина полностью определяется в своих чувствах, и героине этот миг был важен, она запомнила... Может, убрать этот самодельный револьвер, от мужей, стреляющих в жен из револьверов, мне кажется, подсознательно веет чем-то мелодраматичным, не наших времен, хотя такие случаи, безусловно, бывают... Но по мне, данный револьвер представляет какую-то странную конструкцию, делать его под патрон от мелкашки - неудачное техническое решение, мне кажется, таким оружием не жен стрелять, а пугать пернатых обитателей земли. Может, раз охотник, пусть стреляет из штатного ружья?
братья Ceniza
Цитата(Полудиккенс @ 7.12.2016, 15:22) *
Может, раз охотник, пусть стреляет из штатного ружья?

Хуже будет, чеховское ружье на ум приходит.

Цитата(Полудиккенс @ 7.12.2016, 15:22) *
немного чересчур

Подумаю. Спасибо за прочтение.
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 15:01) *
Лейка стояла на чурбаке, который Клим держал на окраине сада для разделки чирков. Из двух отверстий, пробитых в ее ярко-желтых пластиковых боках, тоненькими струйками лилась вода.

Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 15:01) *
Но она лишь подняла лейку и поставила ее обратно на чурбак.

А когда она упала?

Ярко, но не контрастно.
братья Ceniza
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 15:56) *
А когда она упала?

Вне текста, до его начала))))))))
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 16:10) *
Вне текста, до его начала))))))))

Всё равно я не пойму: после выстрела лейка осталась на месте. Как она оказалась в траве?
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 16:20) *
Всё равно я не пойму: после выстрела лейка осталась на месте. Как она оказалась в траве?

Она упала от выстрела.

Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 15:01) *
Раздался грохот. А когда Настя открыла глаза, лейка лежала на земле и из ее пробитых боков вытекала вода.

Мы ее впервые видим уже после того, как Настя ее подняла и поставила. Вода из маленьких отверстий все еще течет. В принципе, объяснимо, хотя вопрос да, возникает...
братья Ceniza
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 16:20) *
Всё равно я не пойму: после выстрела лейка осталась на месте. Как она оказалась в траве?

не путай меня, от выстрела она упала, закончилось тем что ее подняли
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 16:42) *
не путай меня, от выстрела она упала, закончилось тем что ее подняли

Это ты меня не путай! Текст начинается с того, что лейка стоит на чурбане, и из неё течёт вода. Дальше - описание пули, которая лежит в траве. Лейка не падает!
Лейка упала только дальше по тексту, когда ты описала момент выстрела. Но этот момент у меня с началом не вяжется. Получается, что Настя смотрит на пробитую лейку, которая стоит, потом ты возвращаешь нас в прошлое, и мы видим, как лейка падает. Выходит, она и стоит и падает одновременно!
братья Ceniza
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 16:56) *
Это ты меня не путай! Текст начинается с того, что лейка стоит на чурбане, и из неё течёт вода. Дальше - описание пули, которая лежит в траве. Лейка не падает!

Ну да, она стоит, после того, как ее подняли. Все что дальше в тексте - это то, что уже произошло, действие раскручивается назад, потом причина дается, почему все случилось.

Где я прокололась, что это не совсем ясно?
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 17:01) *
Ну да, она стоит, после того, как ее подняли. Все что дальше в тексте - это то, что уже произошло, действие раскручивается назад, потом причина дается, почему все случилось.

Аааа... Вот оно что. Теперь дошло.
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 17:03) *
Аааа... Вот оно что. Теперь дошло.

У меня такое ощущение, что вы стреляете по лейкам реже, чем следовало бы...
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 17:01) *
Где я прокололась, что это не совсем ясно?

Чёрт его знает - многовато временных разрывов для короткого текста. Я воспринимаю так: начало - это момент сразу после выстрела, мне и в голову не пришло, что это может быть гораздо позже. Тем более - вода течёт. Если бы лейка какое-то время пролежала в траве, воды не осталось бы.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 7.12.2016, 17:04) *
У меня такое ощущение, что вы стреляете по лейкам реже, чем следовало бы...

Я вообще не стреляю!))
Но тот факт, что она стояла после выстрела, меня озадачил сразу, если вы об этом.
братья Ceniza
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 17:08) *
ёрт его знает - многовато временных разрывов для короткого текста. Я воспринимаю так: начало - это момент сразу после выстрела, мне и в голову не пришло, что это может быть гораздо позже. Тем более - вода течёт. Если бы лейка какое-то время пролежала в траве, воды не осталось бы.

Задумывалось: факт (лейка), действие в обратном направлении, причина.
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 18:59) *
Задумывалось: факт (лейка), действие в обратном направлении, причина.

Я понял. Теперь.
А Полудиккенс - сразу. Стоит подождать ещё кого-нибудь.
Ушелец
что бросилось в глаза:
Цитата

Настя думала о маленькой золотистой пуле, притаившейся в траве. Перед тем, как оказаться там, она прошла сквозь пластмассу, затем пробороздила воду, которой Настя собиралась полить гортензии, и, проделав дыру еще в одной стенке, упала на газон. Так и лежит там среди тоненьких стеблей, зарывшись одним боком в суховатый грунт.


Пуля из мелкашки, если пробила только пластмассовую лейку с водой, имеет еще достаточно большую пробивную способность, а она у вас одним боком в грунт зарылась.. и лежит. Лейка ведь вряд ли толще тридцати сантиметров? Теоретически, если она устояла - то была тоньше. Если много толще, к примеру, путь пули в воде проходил по диагонали, то пуля передаст садовому оборудованию всю энергию в 150 дж и лейка не устоит и не будет пробита насквозь. Пятимиллиметровая пуля одним боком в грунт - нереально. Обязательно зароется и ее будет просто не найти. И этот технический ляп в самом начале миниатюры убивает весь оставшийся текст - Станиславский не верит.

ссылку на видео стрельбы по бутылкам с водой, правда, следует учесть, что донышко бутылки основательно крепче пластмассы лейки - прилагаю
https://youtu.be/-fZ-zd7MF5c

З.Ы Обратите внимание в видео, что там от пули остается - там ни о каких боках речи идти не может. Натуральный блин.
Полудиккенс
Цитата(Ушелец @ 7.12.2016, 21:12) *
Пуля из мелкашки, если пробила только пластмассовую лейку с водой, имеет еще достаточно большую пробивную способность,

Думаю, надо уточнить, что эта пуля выпущена из самодельного револьвера неизвестной конструкции. У него, может, ствол пять сантиметров длиной. Уж точно не винтовочный.
Ушелец
Цитата(Полудиккенс @ 7.12.2016, 23:33) *
Думаю, надо уточнить, что эта пуля выпущена из самодельного револьвера неизвестной конструкции...


это тоже важно, да.. но если пробила лейку - все равно ее не найти и она блин
Полудиккенс
Цитата(Ушелец @ 7.12.2016, 21:34) *
это тоже важно, да.. но если пробила лейку - все равно ее не найти и она блин

В общем, технически вы правы, я считаю, но все это можно списать на воображение героини...
Ушелец
Цитата(Полудиккенс @ 7.12.2016, 23:36) *
В общем, технически вы правы, я считаю, но все это можно списать на воображение героини...



Я практик: есть у меня вкладыш под мелкашку, так при длине ствола 12 см брус на 150 мм насквозь шьет. Сухой брус, уточню.
братья Ceniza
Цитата(Ушелец @ 7.12.2016, 21:12) *
Пуля из мелкашки, если пробила только пластмассовую лейку с водой, имеет еще достаточно большую пробивную способность, а она у вас одним боком в грунт зарылась.. и лежит

Пуля в общем-то не зарылась и никто ее не нашел. По тексту:
Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 15:01) *
Глядя на два фонтанчика, Настя думала о маленькой золотистой пуле

Цитата(братья Ceniza @ 7.12.2016, 15:01) *
рисовался в Настином воображении

Мадам ее представляет, о чем прямо и написано. Вы, наверное, просто не обратили на это внимание.
Что касается на счет того как пуля себя поведет: пробьет/как пробьет, упадет лейка/как упадет -- я об этом в меру имеющихся возможностей пыталась узнать. Суммируя все ответы, пришла к выводу: при заданных условиях нельзя точно сказать, как она себя поведет. Вплоть до "плевка". Поэтому написала так, как написала. В принципе, у меня нет оснований не доверять себе и своему воображению). Но я бы все равно поспрашивала у вас в личке, если вы не против, конечно, подробнее, учитывая этот факт smile.gif :
Цитата(Ушелец @ 7.12.2016, 21:42) *
Я практик: есть у меня вкладыш под мелкашку, так при длине ствола 12 см брус на 150 мм насквозь шьет. Сухой брус, уточню.

Ушелец
извиняюсь за некоторую рассеянность. Действительно, написано, что" Настя думала".. но у меня создалось ощущение, что она вот увидела в реале и теперь уже думает как о навязчивом образе.. страхе.. а так - пожалуйста. чем смогу - помогу. Живу охотой, потому все насчет оружия воспринимаю буквально.

P/S Даже готов пожертвовать лейкой, провести эксперимент и записать видео smile.gif) Но условия немного несоответствуют - зима, плотность воды и воздуха, температура.. а у вас в рассказе гортензии:)
Агния
Меня, как сестру Братцев, проблемы пули и лейки обошли стороной) Хотя я признаю важность этих проблем и озабоченность мужественной общественности.
Мини красивая, красочная, осязаемая. Это главное.
Но лично мне, как даме с некоторым опытом, показалось странным, что героиня считала дни и часы своей нелюбви. Вот дни любви мы считаем - нам это важно, а когда проходит - то и бог с ней, что там считать и помнить? Но это мне так чувствуется, не настаиваю. И всё же... Точность, фиксация рамок - не женская прерогатива.
NatashaKasher
Цитата(Аптекарь @ 7.12.2016, 19:02) *
Я понял. Теперь.
А Полудиккенс - сразу. Стоит подождать ещё кого-нибудь.

У меня при чтении была абсолютно та же проблема.

Вначале я не поняла, каким образом после выстрела лейка осталась стоять.
Потом я была уверена, что Клим выстрелил снова! В результате чего лейка упала.

Если честно, вообще не понимаю, каким образом это можно истолковать по-другому.

Ясно же написано: пуля пробила одну стенку, воду, другую стенку. Лейка стоит! Настя воображает себе пулю в мельчайших подробностях, Клим целится. Стреляет. Лейка падает. С какой стати я должна предположить, что всё происходило в обратном порядке?

Кстати, под конец я засомневалась, являлся ли Клим ей мужем! laugh.gif То есть, поразмыслив, пришла к выводу, что видимо да.
Иначе, зачем Климу в неё стрелять в ответ на сообщение, что она мужа не любит? Логика - Клим муж и есть. Но факт, что я реально запнулась об этом и раздумывала. А вряд ли автор хотела этого.

А так здорово, конечно.
Ушелец
Цитата(NatashaKasher @ 8.12.2016, 2:42) *
У меня при чтении была абсолютно та же проблема.

Вначале я не поняла, каким образом после выстрела лейка осталась стоять.
Потом я была уверена, что Клим выстрелил снова! В результате чего лейка упала.

Если честно, вообще не понимаю, каким образом это можно истолковать по-другому.

Ясно же написано: пуля пробила одну стенку, воду, другую стенку. Лейка стоит! Настя воображает себе пулю в мельчайших подробностях, Клим целится. Стреляет. Лейка падает. С какой стати я должна предположить, что всё происходило в обратном порядке?

Кстати, под конец я засомневалась, являлся ли Клим ей мужем! laugh.gif То есть, поразмыслив, пришла к выводу, что видимо да.
Иначе, зачем Климу в неё стрелять в ответ на сообщение, что она мужа не любит? Логика - Клим муж и есть. Но факт, что я реально запнулась об этом и раздумывала. А вряд ли автор хотела этого.

А так здорово, конечно.


стоп.. а в каком обратном порядке? лейка валялась продырявленная, ее подняли, фонтанчики воды всосались вовнутрь, выстрел засосал пулю назад и садовый инструмент устаканился на подиуме для отрубания голов чиркам.. это единственный путь логического порядка наоборот..
NatashaKasher
Цитата(Ушелец @ 8.12.2016, 2:31) *
стоп.. а в каком обратном порядке? лейка валялась продырявленная, ее подняли, фонтанчики воды всосались вовнутрь, выстрел засосал пулю назад и садовый инструмент устаканился на подиуме для отрубания голов чиркам.. это единственный путь логического порядка наоборот..

В обратном, в том смысле, что сначала герой целится и стреляет, а потом простреленная лейка стоит на чурбане.

Хуже всего то, что героиня думала о пуле, лежащей в траве, в то время, как герой в неё целился.

В английском языке, кстати, такого недопонимания не возникло бы. Там специально есть построения для: "что-то происходило, в то самое время, как происходило что-то другое", в отличие от: "что-то происходило, как результат чего-то другого, которое произошло ещё раньше".

Но в русском языке, "героиня думала о пуле, потому что на неё (героиню) был нацелен пистолет" по умолчанию подразумевает - одновременно.

Что я люблю у Сенизы, это какое у неё всегда всё яркое, чистое, цветное. Её деревни всегда наполнены зелёными лужайками, желтыми лейками, синим небом и белыми облаками... Но сделано это хорошо, как раз на грани лубочности, не переходя её, возможно из-за такой же чистой простоты описаний.

Кстати, Братья! Читали ли Вы случайно рассказ Элис Манро "Беглянка"?
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 8.12.2016, 0:42) *
Ясно же написано: пуля пробила одну стенку, воду, другую стенку. Лейка стоит! Настя воображает себе пулю в мельчайших подробностях, Клим целится. Стреляет. Лейка падает. С какой стати я должна предположить, что всё происходило в обратном порядке?

Мне кажется, что вся проблема в струйках воды. Если лейка упала, а потом её подняли - вода не должна вытекать, потому что она уже вся вытекла.
NatashaKasher
Цитата(Аптекарь @ 8.12.2016, 10:54) *
Мне кажется, что вся проблема в струйках воды. Если лейка упала, а потом её подняли - вода не должна вытекать, потому что она уже вся вытекла.

Да, я об этом тоже подумала... Разве что, если лейка очень большая, а пуля очень маленькая, и всё произошло очень быстро... а ночь полярная, а бригада ударная, как в анекдоте говорится. rolleyes.gif
galanik
Меня развеселило первое предложение:

Лейка стояла на чурбаке, который Клим держал на окраине сада для разделки чирков.

Сад для разделки чирков - школьный формат! biggrin.gif
братья Ceniza
да уж, какой кошмар))))))))))))
kxmep
Отлично.
Растет смена smile.gif

Но все, что касается огнестрела - типично женское: "золотистая" пуля, кусочек металла. Это свинец, он никакой не золотистый.
Причем, я не придираюсь, ложные определения портят картинку, они чужды ей, как, скажем, стразы на полотне Куинджи.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 22.12.2016, 20:00) *
Но все, что касается огнестрела - типично женское: "золотистая" пуля, кусочек металла. Это свинец, он никакой не золотистый.
Причем, я не придираюсь, ложные определения портят картинку, они чужды ей, как, скажем, стразы на полотне Куинджи.

А на картинках пули всегда золотистые! rolleyes.gif

Напоминаю, что "золотистая пуля" существует лишь в воображении героини, она её видеть не может! А в воображении вполне может, даже должна, быть золотистой.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 22.12.2016, 21:13) *
на картинках

Вот именно.
братья Ceniza
ой, оказывается, и Агния написала отзыв, а я не видела.Спасибо большое smile.gif


Цитата
Но все, что касается огнестрела - типично женское: "золотистая" пуля, кусочек металла. Это свинец, он никакой не золотистый.
Причем, я не придираюсь, ложные определения портят картинку, они чужды ей, как, скажем, стразы на полотне Куинджи.

в следующий раз сделаю так, чтобы вопросов не возникало


galanik
Цитата(kxmep @ 22.12.2016, 20:00) *
ложные определения портят картинку, они чужды ей, как, скажем, стразы на полотне Куинджи.

Эк, куды забрал!
Стразы на бронетанке - это да, а Куинджи может обнелепить только серная кислота.

Насчет золотистой пули я согласна. Хотя Настя "думает" о ней, но здесь логичнее пуля серая, свинцовая. Ведь речь идет не о Настином пацифизме, и не нужно доказывать, что она ничего не знает об оружии.
Я так думаю...
kxmep
Цитата(братья Ceniza @ 23.12.2016, 11:01) *
в следующий раз сделаю так, чтобы вопросов не возникало

Зачем в следующий? Почему не в этот?
Тут еще кроме пули много чего нет так, в том числе - принципиально не так.
kxmep
Цитата(galanik @ 23.12.2016, 12:26) *
здесь логичнее пуля серая, свинцовая.

И логичней, и на сверхзадачу работает гораздо эффективней.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.