Хочу написать рассказ о разработчике роботов. Пусть, например, его зовут Вася Пупкин. Он, в свободное от работы время, разработал робота, способного к размножению. Когда роботы размножились, Вася запрограммировал их на производство товаров. Себестоимость товаров оказалась очень низкой, практически равной затратам сырья и энергии. Вася разбогател и стал скупать месторождения сырья и энергоносителей, чтобы его армия роботов ни в чём не нуждалась. Когда все природные ресурсы и плодородные земли оказались под контролем Васи, он понял, что деньги ему теперь не нужны. Его роботы производили все необходимые для жизни товары и услуги - пищевые продукты, вертолёты, виллы, яхты, бассейны и так далее. Вася прекратил производство товаров на продажу. К этому времени, в остальном мире, остановились все производства, не выдержав конкуренции с товарами Васи. Лишившись Васиных товаров, мир погрузился в хаос - голод и холод. Восстановить производство оказалось невозможно из-за полного отсутствия природных ресурсов и плодородных земель. В адрес Васи посыпались упрёки, призывы к совести, просьбы обеспечить всех пособиями.
Вася подсчитал остатки ресурсов, построил город на миллион человек и начал набор добровольцев, желающих счастливой жизни. Но желающих оказалось больше тысячи на одно место. Как проводить отбор и что делать с остальными, обречёнными на голодную смерть?

Так образ героя или моральная проблема? Что мешает государству кинуть на васю бомбу?

Вот для Вас есть, уже готовенькое:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%...%B6%D1%8E%D1%81

По мере обогащения, Вася принимал меры для своей безопасности, мог и прикормить правительство и взять под контроль коды активации атомного оружия. Мог опутать весь мир системами наблюдения, провести чипизацию населения, под благовидным предлогом. В таких условиях, любой намёк на восстание будет сразу пресекаться роботами.

Сказки это все. Вы хоть понимаете, что на всепоголовный захват всего уйдет вся жизнь васи минимум?

Можно быть добрым властелином в сказочном мире, с неограниченными природными ресурсами, волшебным порошком и другими фантдопами. В реальности, даже у самого доброго правителя, встанет проблема выбора: счастье для небольшой группы избранных или разделить всё поровну и всем медленно умирать от лишений.

Некоторые исторические властители начинали с нуля и быстро подчиняли себе страну плюс соседние страны. А уж при сегодняшних технологиях это ещё легче.

Не получится. А те истории миф.

Самому Васе ничего делать не нужно, ни изготавливать камеры наблюдения, ни устанавливать их. Он будет просто сидеть за компьютером и писать программы для роботов.

Проблема отбора в золотой миллион решена - просто жребий:
https://ideanomics.ru/articles/8208?utm_ref...Fzen.yandex.com

печаль

Почему этот план утопичен?

1. Для создания робота нужны определенные ресурсы определенного качества.
2. Роботам нужна энергия
3. Захват рынка дешевыми товарами процесс долгий уже начиная с позиции бюрократии. Захватить все рынки за срок жизни человека ооооочень трудно. Кроме того, если кто-то что-то создал, то сразу возникнут конкуренты с аналогичным решением.
4. Даже если удалось захватить всё и вся, люди от безысходности пойдут его убивать.
5. Мышление о золотом миллиарде ущербно, на земле ресурсов хватит на не одну сотню миллиардов людей. Проблема в распределении ресурсов. Сейчас 99% богатства менее чем у 1% населения.
Кроме того, роботов можно взломать. Можно эми скинуть.

1. Нанороботы разбирают сырьё на атомы, сортируют и собирает свои копии. В каждом природном материале смесь из десятков элементов. Достаточно десятка видов минералов, чтобы покрыть всю таблицу Менделеева. А роботам хватит и пол таблицы.
2. Энергию можно получать из энергии химических связей энергоносителей, таких как нефть + кислород.
3. Не обязательно захватывать все рынки, достаточно основные. На 1% ассортимента приходится 99% капитала. Конкуренты с лопатами и вилами не смогут повторить высокотехнологичное решение, требующее поатомной сборки.
4. Меры безопасности можно наращивать по мере нарастания недовольства.
5. Единственный пункт, где я согласен с вами. Справедливое распределение, это действительно утопия. Пока ещё никому не удалось её надолго осуществить.

Взламывать роботов будут хакеры одиночки и делится ништяками со всеми вряд ли захотят.

Нанороботы так не работают. Чтобы переработать руду на атомном уровне надо много энергии. Это фентазь.

Клетки растений перерабатывает минералы на атомном уровне. Могут расти и в темноте. Как им хватает энергии?

Это медленный процесс, а энергия берется солнечная. КРоме того, растениям нужна для этого определенная среда. И опять же, не только клетки перерабатывают минералы, а организм в целом, всё растение.

Закон сохранения энергии не позволит нанороботам эффективно разрывать атомные связи. Там энергия нужна не шуточная. Прям ну вообще афигенски большая.

Если подобрать подходящий катализатор, то можно из воздуха (азот + кислород) делать золото, да ещё и получать энергию. Посмотрите таблицу энергии связи ядер.

чёёёёёёёёёёёёёёёё

Энергия разрыва связи FeO около 516 кДж/моль, энергия горения водорода в кислороде 496 кДж/моль. Вот и думайте теперь, на каком топливе нанороб должен работать, чтобы разрывать химические связи обычных окислов железа.

Вот калькулятор энергии связи ядер
http://cdfe.sinp.msu.ru/services/calc_thr/calc_thr_ru.html
У золота удельная энергия связи 7.9158 масса ядра 196.9665
Азот 7.4758 масса 14.0067
Кислород 7.9763 масса 15.9994
Ядро золота можно синтезировать из 15 ядер азота с выигрышем энергии
или из 12 ядер кислорода с проигрышем энергии
Если мы не хотим получать много энергии, то смешиваем азот и кислород, примерно как в составе воздуха.

Сжигаем две молекулы водорода, рвём одну молекулу оксида железа и ещё останется лишняя энергия. Любой газосварщик знает эту реакцию восстановления железа.

Facepalm

Это дофига. Ваши роботы не смогут работать. Энергии надо запредельно много.
Во первых, надо синтезировать водород. Во вторых, его сжечь. В третьих энергию направить неким образом так, чтобы разорвались нужные связи. Затем надо спаивать атомы нужным образом.

Еще более менее ревльный вариант, это растворение минералов в кислотах. Туда помещаются роботы, они постепенно перерабатывают с помощью мембран нужные химические элементы. Но ни о какой универсальности тут и речи быть не может.

В общем, чтобы наноробы могли перерабатывать любую материю, в каждого должен встроенн быть реактор дармовой энергии. Это уже убивает всю задумку. Когда есть такой реактор, проблема недостатка ресурсов исчезает априори. Ресурсов на планете с избытком. А свободной халявной энергии относительно мало. У вас нанароботы это практически вечные двигатели.

Данный сюжет теоретически возможен, если он будет про династию изобретателей, которые втечении 2-3 веков захватывали все. И роботы эти будут не настолько крутые.

Отрывать и спаивать атомы можно острой иглой, подавая на неё ток подходящей полярности.
http://russian.people.com.cn/31513/95191/8231535.html

Это уже отдельные атомы. Кроме того, на 1 моль нужно 6,02*10^23 молекул переработать. Это очень много. Это займет очень много времени.

Если у наноробота тактовая частота 1 Ггц и на передвижение одного атома он будет тратить 1000 тактов, то в секунду передвинет миллион атомов. За три часа соберёт нового робота из миллиарда атомов. Через неделю роботов будет уже триллион. Ещё через неделю их суммарная масса составит миллион тонн.

Миллиард атомов это мало. Погуглите супрамолекулярные комплексы, сколько в них молекул.
Наноробот должен иметь определенную структуру, достаточно сложную.

23-6=17
То есть надо 10^17 секунд переработать моль вещества с вашей тактовой частотой. Ок, каждые 3 часа новый робот. Идет геометрическая прогрессия.

Из одного моль вещества можно сделать 10^14 роботов, осталось рассчитать время.

Уже было ЕИНИП Саймак или ранний Азимов.
Итам человеку по ошибке продали экспериментального робота с материнским инстинктом - он сам моделировал и создавал других роботов.
И как после этого все завернулось - чел с его плодящейся армией никак не мог встроися в общество - ему банально ничего не давали делать (роботы не лицензионные, лицензий на виды деятельности тоже нет, сертификатов нет) и в тоже время требовали - налог на прибыль, недвижимость - поскольку он владеет увеличивающимся в геометрической прогрессии имуществом астрономической стоимости. А денег нет и счета за электричество...

В итоге нишу они таки нашли - когда чела потянули в суд понаделали роботов-адвокатов и суд выиграли )
А финал там и вовсе -ух!

Так что у вас и задумка вторична и не так чтоб увлекательна.

Не обязательно каждый наноробот должен быть сложным и универсальным. Они могут иметь узкие специализации. Например робот «ядро процессора» миллион транзисторов по 1000 атомов на транзистор, достаточно миллиарда атомов.

Log₂(10¹⁴)=47 циклов удвоения, по 3 часа на каждое удвоение
47*3=141 часов
141/24=6 суток на моль.
Моль кремния 28 г.
Ещё через 6 суток 28*10¹⁴ грамм = 28100 миллиардов тонн. По моему, для начала хватит.

Но это разные вещества должны быть.

Ну я взял ориентировочно кремний, как основу микроэлектроники, чтобы рассчитать примерную массу. Если поровну использовать все элементы таблицы Менделеева, то масса только увеличится.

Это робот должен к нескольким кускам веществ леиетт чтобы собрать копию. А это увеличивает время на порядок.

Роботы могут организовать конвеер. Одни разбирают сырьё на атомы, другие сортируют атомы, третьи формируют наборы атомов, четвёртые собирают отдельные узлы, пятые окончательно собирают, шестые прошивают программное обеспечение, седьмые тестируют, восьмые всё это организуют и так далее.

Это будет работать, если им давать готовые ресурсы, а не че попало переделывать.

Роботам не требуются чистые вещества, они сами выберут нужные атомы. Достаточно, чтобы руда содержала нужные элементы. По началу ГГ закупает нужные виды руды на рынке, потом, разбогатев, покупает необходимые месторождения. Разрабатывать их могут специализированные роботы.

Требуются, еще как. Более того, в сырье могут и не оказаться нужные вещества.

На этот случай будут роботы, проводящие предварительный химический анализ сырья.

В рассказе Клиффорд Саймак «Сделай сам», ГГ использовал чужую разработку, из за этого возникли юридические проблемы. Кроме того, в этом рассказе роботов приравняли в правах к людям. В итоге всё закончилось относительно благополучно. Я пытаюсь адаптировать этот сюжет к современным реалиям, когда на Земле истощаются природные ресурсы и энергоносители. Пока всеобщего благоденствия не получается выстроить.

А зачем ему тогда месторождения? Он может получать что угодно из чего угодно.
Пыль вдоль дороги собрали - таблица Менделеева, не говоря о городской свалке или стоках.
Но остается простой и ясный вопрос - за чей счет банкет?

Откуда будет браться бездна энергии на процесс? В принципе и сегодня модно получать железо электролизом вместо пирометаллургии - но это банально невыгодно. Энергетически.

О чем и толкует Манул.

Вы не понимаете. Переработать мусор на атомарном уровне вашим методом не выгодно. Руду принйипиально надо подготавливать. Дробить, обогащать и растворять. После этого запускать роботов. Погуглите бактериальное выщелачивание.

Ваша идея противоречит закону сохранения энергии. Каждый ваш робот должен иметь ядерный реактор. Еще нужно учитывать кпд преобразования энергии роботом.
В общем нано он будет.

Грубо говоря, для ращипления 1 моль оксида железа, нужно энергии стока же, сколько при сжегании 1 моль водорода. Чтобы получить 1 моль водорода нужно затратить больше энергии, чем выделится при его сжегании.

Катализаторы могут понизить энергозатраты, но их тоже нужно получить. Потом тратить энергию на их восстановление.

Ещё, элементы неоднородно распределены в веществе. Чтобы добраться до них, нужно будет потрошить кристалл.

Роботы и автоматы давно используются на переработке и обогащении руды и обходятся без ядерных реакторов. Энергию к роботу можно подводить множеством способов, как проводных так и беспроводных. Можно просто периодически заряжать его аккумулятор.

Что мешает роботам получать железо методом пирометаллургии?

Да, при разборке руды на атомы, часть из них может оказаться не нужной, но на разрыв связей будет впустую потрачена энергия. Её можно рекуперировать, собирая отходы в новый кристалл и забирая энергию связи, так же, как мы получаем энергию при окислении топлива. Из этих кристаллов можно изготавливать какие-нибудь безделушки на продажу.

тем, что роботов разнесет нафиг? Он тогда должен быть изготовлен из неоксидной керамики. И даже это особо не поможет.

там используются роботы, которые проводят механические операции. Энергия механических воздействий много меньше, чем энергия химических процессов. Энергия ядерных воздействий ещё меньше.
Более того, переработка руды производится залпово, а не на уровне отдельных молекул и атомов. Как вы себе представляете аккамулятор наноразмеров? Более того, сколько аккамулятор сможет работать?

Рекупирация будет незначительная и энергетически не выгодная.