Каркун, я думаю, что уже пора сделать спецраздел для эротико-нф-фэнт-мист-любого жанра))))))))))
Оно уже типа назрело)))

Нет, нет, давайте остановимся на полпути :-). А то с этой темой всегда одно и то же - чем дальше в лес, тем больше дров. Алекса вон уже понесло...

А кто первый начал? Кто для дуэли написал нф-эротику? Это вы, Каркун, и не отпирайтесь)))

Ну, это все под влиянием мимолетного настроения, случайный уход в сторону. А так я уже снова в седле... тьфу, то есть снова в пилотском кресле - готов к отправке на дальние рубежи галактики..

------
"Первым делом, первым делом самолеты,
Ну а девушки, а девушки потом... " )

Каркун, это вы типа так отмазались, да?))) Ну лана.

Типа да. А что делать? ) Генеральную линию ведь тоже надо выдерживать. Иначе придется скоро другой домен для сайта покупать - XXXfantasts.ru или sexfantasts.ru ))

А тему "Эротика и фантастика" вы зачем открыли? Тоже для генеральной линии?)))
Какой же вы коварный))))
Уйду в монашки, нафиг. Буду описывать устройство люков, навигацию и тд. Или, например, как на гг случайно упал реактор и она за две главы изучила все его устройство.

Алекс, спасибо, что девушку вернули))

Это так эротично)))

Вы знаете так много красивых слов)))

А это уже порнография!!!)))

Черт его знает. Теперь уже и сам не помню точно своих мотивов :-) Но вижу, что вроде как в жилу попал. Забирает авторов за живое, что ни говори.. :-)

Поэтому пусть ее будет здесь немножко - не "генеральной линией", но как часть жизни. О чем зубатка сказала в следующих словах: "Если герой - живой, то в его описании без любви и секса не обойтись".

Люблю фантастику , но как же не описать любовь на фоне футуристический декорации? Не забывайте, что огромный слой аудитории женский. Почему им не разрывать свое сердечко на планете Пандора? Поэтому и существует жанр:любовная фантастика.

Не спорю с предыдущим оратором, но почему-то показалось, что на Пандоре (имею ввиду Стругацких, конечно), совсем не до любовных интриг, а сердце скорее разорвется после прямого воздействия эндемичных форм жизни, ага.

Если землянам на Пандоре не до любви, то местным очень даже до неё.

Мда написать можно про синих крокодильчиков и об их ухаживаниях, но заинтересуются либо фрики, либо любители животных)))) Любофф должна происходить среди человекоподобных.

Описывалось, и не раз. В т.ч. в коммерчески успешных произведениях. Иногда даже не в фантастике.

Приятно было обнаружить упоминание Хайланда. У кого-кого, а у него эротика в книгах присутствует.

и еще не стоит забывать романы и повести о РИЧАРДЕ БЛЕЙДЕ

На счет Терминатора. там как раз был такой эпизод. Но он как раз и играл главную переломную роль.

Эротики может не быть но чувствительность должна быть. Сухую НФ. Я читать не буду. Есть книги которые кишат постельными сценами, то они на одной планете. то потом на дереве. то в итоге он трансформируется во время секса. Но это перебор, просто глушит пейзаж планет. Эротические сцены должны быть недоговоренные. Пусть читатель додумывает. описание частей тела, внешняя и внутренняя реакция на прикосновения их испарения и тд. тп. Написать хорошую эротическую сцену не так уж легко. Жестко и грязно. это быстро , а преподнести исподволь читателю, погрузить в эти действа довольно сложно. Соединить женский роман с техническими особенностями будущего задача женской фантастики. Моя соседка купит книгу о любви в космосе , а не о тупом кровавом месиве.

куча авторов и произведений, где половая жизнь гг не имела значения и без нее все было хорошо.
например Экспедиция "Тяготение" - кроме названия - ничего эротического

Так и об этом и говорим. Овощи в одну корзину, а фрукты в другую. Кому что по нраву, из той берите.

Поэтому меня смущает Лорел Гамильтон - у нее прекрасные идеи, но в последних книгах слишком много "постельных сцен". Ну очень слишком. И без них никак - тесно сплетены с сюжетом

Мне никогда эротика в книгах не мешала, но только если ее там, как соли и перца - немножко, для вкуса и остроты. Если написано хорошо, а не в духе дамского романа.
Книга должна быть в меру жизненной, но при этом не терять своей художественной ценности и не становится похабным чтивом. Вот мастерство, на мой вкус, в том и заключается, чтоб дать все и при этом не спуститься в чернуху, грязь и розовые сопли

Хм. Пишу киберпанк и антиутопию с откровенными сценами гомосексуальной эротики. Чувствую себя прекрасно. Читатели немного дёргаются, читательницы пиСЧат. Ничего страшного, если душа просит - плевать на "законы жанра". А может, это вообще новый жанр - порно-фантастика?
Кстати, приключениям эти сцены вовсе не мешают. И сцены подчас тоже являются приключениями теми ещё!
Не вижу причин противопоставлять эротику и фантастику. Просто надо уметь её вплетать в сюжет.

Я думаю, что Солярис не надо приводить в пример, т.к. в нём фишка и состоит из разного рода отношений, что и даёт ему сильный эмоциональный фон. В нём всё построено на отношениях людей друг к другу и к себе самому.

Всё должно быть в меру. Иногда эротика в книге - откровенная порнуха, если её воплотить, к примеру, на экране.
Лично мне не нравятся такие моменты. Я люблю фантастику и желаю рекомендовать понравившиеся книги своим детям.

У Стругацких, кстати, как и во всём Союзе секса не было. У них и любви-то практически не было. Вспомните хотя бы Раду Гаал. В ТББ, к примеру, был момент с доной Оканой, которую Румата бросил в постели из полуденно-моральных соображений. А могли бы ведь и посмаковать...

В общем не стоит вплетать в свои сюжеты низкий штиль только ради завлекухи. Умейте делать это скрыто, как художники Диснея.

не знаю, я как перечитал "обитаемый остров" - там такая гомосятина нежная, аж жубы швело.

берите пример с Гаррисона, когда надо выключает свет

Это только кажется с позиции сегодняшнего дня.

но странно оно всё там, очень странно. Не по уставу как-то...
*шёпотом* у меня себя так не ведут, хотя с точки зрения современного человека там царит полный гомосячий беспредел... 0_0 А тут, понимашь, воротнички поправляют... Как жена мужу галстук перед уходом на работу.
а сцена в бомбовозе? Ну просто "возьми меня, весь твой". Красота ))

У меня возник вопрос серьезный. Думаю я в свое графоманскую писанину включить описания секса.
Естественно все православно - оба лица совершеннолетние и состоят в законном браке.
Не для галочки, - а показать эволюцию взаимотношений героя и героини.

Три сцены, три стадии. По одной на каждую ночь.

1. Романтично и чувственно.
2. Безумная страть.
3. Бездушная похоть

Вопрос. Если какой то больной редактор решит напечатать мою графомань, не будет ли он требовать убрать эти сцены из за несоотвествия политике партии и правительства?

И вообще как вы относитесь к описанию секса в не эротических произведениях?

Я отношусь отрицательно. Мне неприятно читать такие вещи, и вообще не вижу смысла их описывать: читатель сам может всё додумать, если захочет, а насильно ему это впихивать в мозг не стОит. Книгу с эротическими (и более) сценами не купил бы.

В тоннах перечитанного мной за всю жизнь фентези, и прочей фантастики, прилично описаных эротических сцен не встречал. Лукьяненко частенько пытается вставить что-то такое в свои книги, но у него такая хрень получается... Так что, думаю, не стоит. Не умеют фантасты такое писать, и не надо. Намеков достаточно. А про "безумную страсть" пусть женщины пишут в своих романах про неземную лубофф.

Так о сексе вообще никто из русскоязычных писателей писать не умеет. Ощущение что писали импотенты и старые девы с чужих слов.

Я даже несколько эротических повестей и романов на английском языке прочитал. Хоть и часто приходилось в словарь лазить, но все равно интересно. Хотя это были произведения не издающихся писателей, а на сайте, где любители пишут.

С последним согласен на все сто.
Но вот необходимость детального описания секса именно в фантастике... ну что нового и фантастического может быть в обычном сексе между людьми?
Камасутра - одно из древнейших произведений искусства (архитектуры) и с ее времени мало что смогли добавить. Вот и ограничиваются фантасты намеками и эфимизмами лишь бы просто показать что герои у них живые - а на цель произведения эти вещи влияют слабо.

Другой вопрос если речь идет о представителях других биологических видов или о резких культурных отличиях. В данном случае аспект действительно становится важным, причем не только для сюжета, но и просто для науки.
Например никому не приходило в голову как выглядит процес зачатия у скажем тиранозваров? И тут ляпов... большинство писателей банально проецируют собственный опыт что выглядит в исполнении тушек весом под шестнадцать тон не только нереально и небезопасно но и просто смешно.

Ага! Читал, помню, Бубелу. Его книгу про попаданца, который смог обращаться в дракона. Оборжался, как автор описывал сцены секса ГГ с драконицами. Так ГГ потом, по ходу сюжета, еще и курсы повышения квалификации по сексу для драконов-самцов устроил. Ржака!

Лично я считаю, что подробных описаний процесса соития не нужно. Тем более не нужно детально описывать, кто кому чего и куда вставил. Это мало кому интересно.
Вполне достаточно ограничиться описанием самого начала (прелюдией), общими ощущениями во время (одним предложением), и впечатлениями сразу после.
В конце концов, если произведение читают люди взрослые, то все подробности им и так прекрасно известны, а с другой стороны, у каждого могут быть свои предпочтения, так что пусть недостающие моменты додумают сами.

*** Можете зря не волноваться и не убирать...)

... ибо печатать такое УГ никогда не будут.

Вашу же графомань печатают. Чем я хуже?

*** Милый Граф, Вы всегда меня с полуслова понимаете

А вы почему неотлучно здесь ошиваетесь? Пошто не строчите очередной бестселлер?

Я то понятно - бездельник графоман, мне даже на работу ходить не надо.

А вы почему не у дел?

*** Ой, да Вы еще и ревнивый! Прелесть какая) Ну просто ходячее собрание комплексов и неуверенности в себе)

Сперва добейся. (с)

Не в бровь, а в глаз.

Нет уж.

Я еще не дошел до такой степени маразма, чтобы писать как вы. Я читал аннонации на ваши нетленки и впечатлен.

Это же вы написали альтернативную историю о том, что Гитлер был тайным любовником Сталина и напал на СССР, из-за того что тот изменил ему с Ким Ир Сеном.

Вас мама не ругает за то, что вы такое пишете?

Правильно, незачем книги читать - достаточно аннотаций. Которые, кстати, в 90% случаев не соответствуют содержанию, ибо пишутся редакторами и только с одной целью - завлечь читателя.
Но вам это, конечно, знать необязательно.
Лучше смотрите телевизор, там "Поле чудес" по пятницам показывают.

Вы правда дурак или прикидыватесь?

Я сам хотел задать вам, властителю дум россиян, этот вопрос.
Вы на полном серьезе пишете свои "романы" или цинично глумитесь над читателями?

Я ошибся. Вы не дурак, вы хуже - 3.14бол.

Вы даже материться грамотно не умеете, по русскому двойка была, я уверен.
Даю вам одну попытку исправить ошибку в слове: 3.14бол.
Только условие, словариком и гуглом не пользоваться.

Так что, юноша, не впечатлили вы меня своими литературными талантами.

Граф, по-моему, В.Миллер не дурак и не тот, о правильности написания чего вы спорите. Он просто больной человек, хотя-бы таким способом, на форуме, раз уж в жизни не получается, пытающийся выделиться и заявить о себе.
"Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж,
Он, гад, над нами издевался,
Ну сумасшедший, что возьмешь..." (с)