Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Модель вселенной
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
Страницы: 1, 2
Автор
В сущности мы пытаемся объединить литературу с реальностью - чтобы писать, как жить или жить - как писать. Даже при поверхностном рассмотрении очевидны два сценария: либо вы пишете о своей жизни, либо живете по написанному. Для фантастики очевиден второй вариант, усугубленный мечтами о несуществующем.

По моему мнению, при определенном числе единомышленников есть возможность вылепить целый мир будущего, в котором хватит места всем авторам. Многообразие этой вселенной позволит избежать конкуренции, недовольства, обид и взаимных претензий. Мы просто декларируем формат этого пространства или времени, после чего населяем его персонажами и сюжетами. В этой бесконечности найдется место для любви, ненависти, войны, мира и всего невообразимого сочетания идей и замыслов.

Для себя во фьючерсном бытописании я определяю несколько этапов:
1. Смутные времена или эпоха предтеч - современниками которой мы являемся. Реалистичные, обыденные декорации нашей с вами жизни, в которых проходит поиск путей в неведомое.
2. Преддверие или эпоха интеграции - от начальной стадии с конфликтами, неприятием и дискриминацией, до сглаженой, социально уравновешенной модели киборгизации общества, где уживаются синтеты, киборги, моды и трансформированные субъекты.
3. Ну и на сладкое - войнушка, эра противостояния Синтократии и Гегемонии металюдей...
(примеры своих текстов приведу позже, если понадобится)

Повторюсь, что на мой взгляд в этой вселенной хватит места всем. Ваша история может вершиться совсем по другому сценарию, а задача сообщества пишущих, мне видится именно в содействии процессу. Не отталкивать замысел автора, а найти ему место на пестрой карте грядущего. Карта, масштабная карта вселенной под названием будущее! Представьте, что например книга ххх не просто очередная постакалиптика, а фрагмент глобального проекта, в который входят и ваши рассказы и литературные творения других.

Возможно, что поначалу это будет сложно, и дело даже не в том, что авторам будет тесно, а непосредственно в пространственно-временном размещении. Зато потом "белые пятна" на карте событий станут очевидны и возможно, сами по себе, станут темами для написания произведений.

Пока мы не можем уцепиться за пространство, я предлагаю каждому автору поработать со временем. Создать, так сказать, историческую перспективу собственного творчества, своего рода план. Свои тезисы я изложил выше, правда не обязательно они будут соответствовать скупо изложенным пунктам в количестве трех, ибо написание плана не менее захватывающая и креативная часть творчества...
Что же до пространства, лично я ограничусь нашей планетой и постараюсь придерживаться существующих физических констант.

У нас не география в классическом понимании потому маяками должны служить определенные события. С прошедшим временем вроде бы все понятно - автор сам выстраивает причинно-следственные связи, опираясь на исторический материал. Типа армагеддон случился оттого, что такого-то числа Аннушка пролила масло))
В принципе, подобные события вполне могут быть вымышленными по причине своей незначительности, это задача автора высветить их роль в историческом процессе. Но вот как быть с датировкой событий будущего, у кого какие мысли?
Понятно, что речь не о точных числах, но хотя бы надо представлять что происходит раньше, а что - позже. Например, события у ххх происходят явно позже моего сюжета ххх, но вероятно ранее эпохи киборгов в сюжете ххх. Вот эту попытку упорядочить я и называю фьючерсной картографией.

Автор, развивая сюжет, опирается на некую хронологическую последовательность. Даже если он весьма туманно очерчивает происходящее (однажды в далекой галактике...) инструменты и технологии, которые используют герои, так или иначе датируют технологический период (если не принимать в расчет развесистой клюквы и откровенных ляпов). Но будем считать, что все авторы ответственно относятся к собственному творчеству. Сейчас, слава б-гу, все меньше встречается текстов, где персонажи одной рукой стреляют из бластера, а другой вставляют дискету в компьютер...

Таким образом, классифицируя технологические периоды будущего, мы сможем избежать ошибок. И эти этапы прогресса определяются исходя из логики развития. Созданию жизнеспособного клона обязательно предшествуют исследования в сфере клонирования, а не наоборот! Киборг без кибернетики останется средневековым големом и подобные сюжеты, конечно не нацеленные сознательно на юмор, превращают фантастику в разновидность сказочных историй. Ну и бластер еще не создан, хотя дискеты уже в прошлом...

Возьмем к примеру вселенную "Звездных войн". Если вы захотите написать на эту тему, то обнаружите, что вся франшиза структурирована во времени и пространстве. Вы можете использовать различные приемы: взгляд со стороны, история глазами Дарта Вейдера, изложение версии вселенского надмозга, но изменить череду событий вам не удастся. И хотя это детище огромного числа авторов, хронология упорядочивает и связует бесконечное разнообразие сюжетов и замыслов.

В нашем случае предлагается несколько иной путь. Нас не связывает изначальная трилогия, потому структура уже существующих и ненаписаных текстов, должна соответствовать логике и здравому смыслу. Вот так вот - всего лишь здравому смыслу и логике...
Серый Манул
Мультивселенная?

Сюжетов в ЗВ на самом деле не так уж и много.
Автор
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 23.2.2012, 10:13) *
Мультивселенная?

Сюжетов в ЗВ на самом деле не так уж и много.

Таки моно-вселенная!
Повторяю, мы не делим пространственно-временную карту на удельные княжества. Чужих вселенных не может быть по определению, места хватает всем. Задача в сознательном позиционировании во избежании ляпов и ошибок, как я уже писал. Предполагается, что автор пишет реалистичную фантастику в привычных физических константах, без чудес и волшебства, подчиненную логике и здравому смыслу.

Предлагаю любому желающему рассмотреть любой свой текст на предмет осознания технологического периода в котором происходит действие. Потом взять другой и сравнить - в каких пространственно-временных отношениях они находятся. Понятно, что есть произведения которые не впишутся в предложенную сетку. Не вижу тут никакой трагедии, иные вещи пишутся пол влиянием момента, настроения. Ну и пусть! Предлагаемая схема не догма, а скорее подмога автору.
Серый Манул
Цитата(Автор @ 23.2.2012, 10:38) *
Таки моно-вселенная!
Повторяю, мы не делим пространственно-временную карту на удельные княжества. Чужих вселенных не может быть по определению, места хватает всем. Задача в сознательном позиционировании во избежании ляпов и ошибок, как я уже писал. Предполагается, что автор пишет реалистичную фантастику в привычных физических константах, без чудес и волшебства, подчиненную логике и здравому смыслу.

Предлагаю любому желающему рассмотреть любой свой текст на предмет осознания технологического периода в котором происходит действие. Потом взять другой и сравнить - в каких пространственно-временных отношениях они находятся. Понятно, что есть произведения которые не впишутся в предложенную сетку. Не вижу тут никакой трагедии, иные вещи пишутся пол влиянием момента, настроения. Ну и пусть! Предлагаемая схема не догма, а скорее подмога автору.

Достаточно развитая технология неотличима от магии (С) Кларк.
Любое чудо имеет физическую подоплёку и основа на некоторых феноменов естества. То что наука не может объяснить, ещё не означает того, что этот феномен не существует.

Так что и фаерболами можно метаться.
Логика и здравый смысл? Логика логична только при определенных аксиомах. А эти аксиомы однобоки. Софистика, знаете такую штуку? Так вот софистика очень логичная вещь. Это альтернативная логика. Здравый смысл? Вещь очень хорошая и нужная. Только вот здравый смысл у каждого свой. Нету абсалютного здравого смысла. Инкивизиция сжигала людей опперируя здравым смыслом...Только вот этот смысл нефига не здравый. В мире психов нормальный человек псих.

Я не пойму смысл, зачем это нужно? Хотите создать свою вселенную аля ЗВ из работ различных авторов? Или как то проанализировать работы различных авторов с целью поиска нишь?
Автор
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 23.2.2012, 10:44) *
Я не пойму смысл, зачем это нужно? Хотите создать свою вселенную аля ЗВ из работ различных авторов? Или как то проанализировать работы различных авторов с целью поиска нишь?


Вселенная "Сталкер" - что это такое объяснять, надеюсь, не надо; количество сиквелов и приквелов зашкаливает.
Конгломерат Лукьяненко, Васильева и прочих менее известных авторов по созданию общей вселенной - империя Шат-Тсуров, конфедерация Булрати, Меклон, пространство Халфлингов, Цзыгу, Эбен, Брауни, Силикоиды, Хикси, Алари, союз Старших рас, Куалькуа...
Это лишь примерный список негуманоидных рас, а еще развитая хронология, всеобщая история, унифицированное оружие, транспорт и технология...
Несмотря на так называемую "тесноту", что порой беспокоит авторов, цикл "Черная эстафета" не мешает дилогии "Императоры иллюзий" или "Звездная тень", "Геном", "Танцы на снегу", "Смерть или слава". А ведь персонажи и герои действуют в схожих декорациях, используют одинаковые предметы бытового и военного назначения...
Не нужно придумывать каждый раз средства связи, системы вооружения, персональный транспорт и прочие детали, в том числе экономический и политический расклад.
Серый Манул
Это всё мейнстрим. Мейнстрим неинтересен.
Автор
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 23.2.2012, 11:07) *
Это всё мейнстрим. Мейнстрим неинтересен.

Зависит от позиции смотрящего.
Более чем уверен, найдутся те, для кого Лукьяненко дерзкий новатор, или наоборот - унылый ортодокс.
Алекс Унгерн
Вообще-то проект "Этногенез" уже работает.
Seele
Цитата(Алекс Унгерн @ 23.2.2012, 13:50) *
"Этногенез"


А я читаю это всё и думаю, чего-то оно мне напоминает.
Кукольник
Цитата(Автор @ 23.2.2012, 10:03) *
По моему мнению, при определенном числе единомышленников есть возможность вылепить целый мир будущего, в котором хватит места всем авторам.

товарищ Автор, я не стал перечитывать вас всего, но это уже было:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1671
присоединяйтесь, издадим.
Брат Гусаров
Цитата(Автор @ 23.2.2012, 10:57) *
Не нужно придумывать каждый раз средства связи, системы вооружения, персональный транспорт и прочие детали, в том числе экономический и политический расклад.


Шож это за хфантасты, которые ленются оружие и транспорт придумать?
Ксероксы-подёнщики biggrin.gif

Волков Олег
Цитата(Брат Гусаров @ 27.2.2012, 14:26) *
Шож это за хфантасты, которые ленются оружие и транспорт придумать?
Ксероксы-подёнщики biggrin.gif


Ентова мысля я талкал много раз, попробую талкануть еще раз, якож сработает: объединяться надо!
Ужо сколько в наше время писателей! Только тех, кого хотя бы раз издали счет давно на сотни идет. А тех, кого вообще ни разу не издавали так вообще на сотни тысяч!
Объединение из десяти авторов быстрей заметят, чем одного единственного. Естественно, чтобы ето не было пустой англомерат, нужна некая основа для объединения. Известная на этом форуме «Гильдия» пытается извести пиратов под корень и продавать свои книги напрямую. Я пытался запустить межавторский проект. Автор же, насколько я понял, идет еще дальше: он пытается объединить разных авторов на основе одной единственной вселенной. Свести условия приема в эту самую вселенную к минимуму. Для чего нужно однотипные и оружие, и транспорт, и политический расклад, и, в идеале, одна на всех хронология.
Господа форумчане, неужели это трудно понять? Дерево быстрей заметят, чем одинокий листик. Ну а коль дерево уже попало в центр внимания, то и каждый листик на его ветках вполне может рассчитывать на толику внимания.

С уважением.
Neon
Цитата
Дерево быстрей заметят, чем одинокий листик. Ну а коль дерево уже попало в центр внимания, то и каждый листик на его ветках вполне может рассчитывать на толику внимания.

Из десяти воробьев не сложить одного орла. Качество важнее количества.
Кукольник
Цитата(Кукольник @ 23.2.2012, 14:14) *
товарищ Автор, я не стал перечитывать вас всего, но это уже было:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1671
присоединяйтесь, издадим.

Волков Олег
Цитата(Neon @ 27.2.2012, 15:32) *
Из десяти воробьев не сложить одного орла. Качество важнее количества.


Neon, даже самый качественный орел гарантировано потеряется в преогромной стае воробьев. Количество, на определенном этапе, переходит в совершенно новое явление, что мы и наблюдаем в современной литературе.

Я уже где-то это писал, повторю еще раз.
В одном десятке книг найти один шедевр, если он там есть, конечно же, легко. Откопать этот самый шедевр в сотне книг уже сложнее. В тысяче – еще сложнее. А если эти самых книг на сотни тысяч? Тогда шедевр, каким бы качественным он не был, банально затеряется и пройдет мимо читателей. Только единицы случайно наткнуться на него. Но это еще не все.
Между двумя определениями качества «полный отстой» и «гениально» преогромный спектр промежуточных определений. Не бывает, что некий шедевр все читатели сразу и безоговорочно признают шедевром. Всегда найдется тот, кто даже самый замечательный шедевр назовет полным отстоем. Как следствие, читатели не верят друг другу на слов. Если ты, Neon, откопал среди сотен тысяч книг настоящий шедевр и поведал о нем миру, то глупо ожидать, будто тебе сразу и безоговорочно поверят.
Все это я веду к тому, что в наше время писать достойные, действительно качественные книги мало. Нужно делать еще что-то, чтобы тебя заметили. Объединяться, укрупняться – один из возможных способов, и у него большое будущее.
Согласен: качество важнее количества, но его одного мало, крайне мало, и надеяться только на него крайне глупо. А вот качество и количество – гораздо, гораздо лучше, да и шансов всплыть на поверхность гораздо, гораздо больше.

С уважением.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 21:31) *
Объединяться, укрупняться – один из возможных способов, и у него большое будущее.

Что поделать, например, если у меня будущее совсем иным описывается, нежели в предложенной концепции? wink.gif
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 21:31) *
да и шансов всплыть на поверхность гораздо, гораздо больше

Честно говоря, не самая привлекательная аналогия. laugh.gif
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 19:30) *
Что поделать, например, если у меня будущее совсем иным описывается, нежели в предложенной концепции? wink.gif


Что делать? Я уже высказывался по этому поводу, повторю еще раз: либо искать поддержку какого-либо издательства, либо зарабатывать авторитет издавая книги из этого мира, не меньше пяти.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 19:30) *
Честно говоря, не самая привлекательная аналогия. laugh.gif


Придумай другую.

С уважением.
Fr0st Ph0en!x
Олег, вы меня, очевидно, с Кукольником путаете. wink.gif Это у него гомокиборги, а у меня вообще из подобного в тексте только гопник-гермафродит, по вине которого помер главгерой. wink.gif Да и сам я в плане ориентации полностью разделяю взгляды большинства.=)
Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову wink.gif ). А у меня - категорически не совпадает.
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 23:46) *
Придумай другую.

Зачем?
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 20:58) *
Олег, вы меня, очевидно, с Кукольником путаете. wink.gif Это у него гомокиборги, а у меня вообще из подобного в тексте только гопник-гермафродит, по вине которого помер главгерой. wink.gif Да и сам я в плане ориентации полностью разделяю взгляды большинства.=)
Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову wink.gif ). А у меня - категорически не совпадает.


Опссс! Виноват. Уже исправил.

Ну а чтобы такая досадная ошибка более не повторялась – смени ник. Лучше всего собственное имя и фамилия, чего их стесняться. А то у тебя ник может быть и очень оригинальный, но уж очень нечитаемый. В результате прочтения, точнее не чтения, в голове образуется пустота. А там и до глупой ошибки недалеко.

С уважением.
Fr0st Ph0en!x
А я их и не стесняюсь, еще чего. wink.gif На Самиздате, собственно, ими и назвался А ник сей - древний и приросший, посему сменить никак не возможно. Да и ничего особенно сложного в нем нет - просто Фростъ Фениксъ, он же - ФФ (ну, так на одном форуме от лени повелось). wink.gif
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 23:46) *
либо искать поддержку какого-либо издательства

Э-э, а что вы под этим подразумеваете?
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 23:46) *
либо зарабатывать авторитет издавая книги из этого мира, не меньше пяти

Чортъ, в планах-то три, но мне бы хоть одну дописать для начала. laugh.gif
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 21:11) *
Э-э, а что вы под этим подразумеваете?


Это значит каким-либо образом договориться с редактором, что он, хотя бы в принципе, готов принять к рассмотрению планируемую серию книг из одной литературной вселенной. Иначе говоря, возможность опубликоваться. Для очень многих ни разу не изданных авторов это очень весомый повод присоединиться. А иначе какой смысл отказываться от своего, родного, ради чужого и чуждого?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 21:11) *
Чортъ, в планах-то три, но мне бы хоть одну дописать для начала. laugh.gif


Можно и три. Условие все то же – изданные книги. Тогда у того, кого ни разу не публиковали, опять же появляется шанс все же издать свою книгу. По крайней мере гораздо легче отказаться от своего, родного и согласиться на чужое и чуждое.

С уважением.
Кукольник
Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 18:31) *
даже самый качественный орел гарантировано потеряется в преогромной стае воробьев.

а, ну да. тактика "шапками закидаем"

Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 18:31) *
Количество, на определенном этапе, переходит в совершенно новое явление, что мы и наблюдаем в современной литературе.

не надо про современную литературу, тут качеством и не пахнет

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2012, 20:58) *
Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову

в кукольнегову, в кукольнегову 8-) Все ко мне, будем издавацо и продавацо! smile.gif

Цитата(Волков Олег @ 27.2.2012, 21:07) *
Ну а чтобы такая досадная ошибка более не повторялась – смени ник.

хм, перепутать "Фрост Феникс", да ещё на латинице, с "Кукольник"... может, вам стоит немного обращать внимания на окружающих, а, дорогой топикстартер? Вы на форум пришли сам с собой разговаривать или с людьми?

А вообще, мнится мне, что волков Олег какбэ намекает нам, что хотел бы собрать кучку, на спинках которой можно самому и "всплыть". И чтобы при этом всем диктовать прежде всего СВОИ правила. Не очень честный подход.
Если бы мне так уж хотелось издаться, сунуть своё, и чтобы его увидели, и мне предложили бы пусть чужую, но весьма гибкую концепцию мира, я бы нашёл, как это использовать в СВОИХ целях. Заодно издался бы smile.gif я бы и в Волковоолегову вселенную своих киберов впихнул, я всё могу впихнуть в куда угодно. Хоть ниндзя в Киевскую Русь.
Но я бы пошёл на прогибание под чужую концепцию только если бы меня гарантированно издали, да ещё и плюшечку бы дали. Как, собственно, предлагаю участникам моего проекта я. А, простите, встревать в непонятный проект с непонятными перспективами - нет уж, увольте-с. лучше я дальше буду заниматься своим делом и преспокойно издаваться.

Топикстартер не предлагает людям толком ничего полезного, кроме своего верховодства, полезность которого зело сомнительна. И упорно отказывается замечать перспективы, в которых он - не главное лицо. Ну и пусть сидит в обнимку со своими неисполнимыми идеями и игнором людей, которые дело говорят...
Неужели топикстартер хочет, чтобы ему написали нечто вроде "Давайте же, давайте я буду вашим литературным негром, буду материализовывать ваши офигенно интересные и великие идеи, да ещё за свой счёт издавать книги и продвигать их!" Хм... Я говорил уже про девственниц, мечтающих о первом разе на ложе из роз?

Блин, одно по одному, одно по одному.
Всё, я уже стопицот раз высказал свои предложения и перспективы, больше ни слова.
Брат Гусаров
Объединения-шмидиения smile.gif

Учитесь писать лучше, вот и все дела

Сотни напечатавшихся авторов, тиражами в 5 тыс., еле разошедшимися sad.gif

1000000 фантастов, а читать некого. Серость и убогость
Зачем графомань собирать в большие комья?
Массой хотите здавить, шапками закидать biggrin.gif

А вы напишите лучше всех,
пусть ваш листик будет золотой, блестит, сука smile.gif

А то понакатали фигни и все уже писатели, все литераторы, все личности smile.gif в шерстяных свитерах и с трубками в зубах.

И на издательства не нужно обижатся, таких как вы 1000000, вот и весь сказ
выбери меня, выбери меня! Смысл?

Писать надо лучше, надо лучше писать tongue.gif



Кукольник
не факт. надо писать графомань, но самую лучшую графомань.
Neon
Цитата
Писать надо лучше, надо лучше писать

И лучше делать это на англицком языке! happy.gif
Волков Олег
Цитата(Кукольник @ 27.2.2012, 22:04) *
А вообще, мнится мне, что волков Олег какбэ намекает нам, что хотел бы собрать кучку, на спинках которой можно самому и "всплыть". И чтобы при этом всем диктовать прежде всего СВОИ правила. Не очень честный подход.


Святая правда! А еще я Рим сжег.

Цитата(Кукольник @ 27.2.2012, 22:04) *
Если бы мне так уж хотелось издаться, сунуть своё, и чтобы его увидели, и мне предложили бы пусть чужую, но весьма гибкую концепцию мира, я бы нашёл, как это использовать в СВОИХ целях. Заодно издался бы smile.gif я бы и в Волковоолегову вселенную своих киберов впихнул, я всё могу впихнуть в куда угодно. Хоть ниндзя в Киевскую Русь.


Маленькая проблема: мне эти киберы в голубых трусах не нужны.

Цитата(Кукольник @ 27.2.2012, 22:04) *
Но я бы пошёл на прогибание под чужую концепцию только если бы меня гарантированно издали, да ещё и плюшечку бы дали. Как, собственно, предлагаю участникам моего проекта я. А, простите, встревать в непонятный проект с непонятными перспективами - нет уж, увольте-с. лучше я дальше буду заниматься своим делом и преспокойно издаваться.


Кукольник, во что ты все время предлагаешь?
Я тут специально пошарил по Интернету. У тебя пара изданных книг в очень интересном, если верить твоей страничке на СамИздате, издательстве DIZZASTER. А что это за издательство? Пусть не с первой попытке, но мне удалось его разыскать. И вот, знакомьтесь, информация из раздела «О нас»:
«DIZZASTER [dizzied music label]
Независимый лейбл Dizzaster открыт в г. Санкт-Петербурге в 2005 году. Мы не сдерживаем себя рамками стилей, языка исполнения или локализации исполнителя, но вместе с тем основной задачей лейбла является поиск и продвижение отечественных исполнителей.
Кроме издания CD и DVD, наш лейбл занимается изданием книг и организацией туров как по России, так и по странам СНГ».

Прежде всего, это не издательство, а «независимый лейбл», что именно подразумевается под этим лейблом, да еще независимым, меня не спрашивайте – не знаю и даже знать не хочу. В первую очередь независимый лейб продвигает отечественных исполнителей и лишь затем, вместе с организацией туров по России и странам СНГ, издает книги.

Цитата(Кукольник @ 27.2.2012, 22:04) *
Топикстартер не предлагает людям толком ничего полезного, кроме своего верховодства, полезность которого зело сомнительна. И упорно отказывается замечать перспективы, в которых он - не главное лицо. Ну и пусть сидит в обнимку со своими неисполнимыми идеями и игнором людей, которые дело говорят...
Неужели топикстартер хочет, чтобы ему написали нечто вроде "Давайте же, давайте я буду вашим литературным негром, буду материализовывать ваши офигенно интересные и великие идеи, да ещё за свой счёт издавать книги и продвигать их!" Хм... Я говорил уже про девственниц, мечтающих о первом разе на ложе из роз?


Кукольник, а как будто ты горишь желанием стать этим самым литературным негром!

Цитата(Кукольник @ 27.2.2012, 22:04) *
Блин, одно по одному, одно по одному.
Всё, я уже стопицот раз высказал свои предложения и перспективы, больше ни слова.


Согласен на все сто! Молчание, оно, того, золото!

С уважением.
Dimson
Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.
Споры по поводу воробьёв и орлов неуместны, ибо неминуемо перейдут в обсуждение вкуса и цвета фломастеров.
Поставив себя в позицию читателя скажу, что с удовольствием бы почитал добротный межавторский цикл по хорошо разработанной Вселенной. Уверен, что я далеко не одинок.
Если кто-то действительно загорится такой идеей, буду только рад.
Серый Манул
Цитата(Кукольник @ 28.2.2012, 1:38) *
не факт. надо писать графомань, но самую лучшую графомань.

А вы вашему фан сообществу не предлогали влиться в селенную Империи? Провести на форуме конкурс фанфиков, лучшие войдут в сборник "расширение Толпива" ?smile.gif Станут вашими соавторами. Вот так легко и просто smile.gif
Волков Олег
Цитата(Dimson @ 28.2.2012, 12:35) *
Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.
Споры по поводу воробьёв и орлов неуместны, ибо неминуемо перейдут в обсуждение вкуса и цвета фломастеров.
Поставив себя в позицию читателя скажу, что с удовольствием бы почитал добротный межавторский цикл по хорошо разработанной Вселенной. Уверен, что я далеко не одинок.
Если кто-то действительно загорится такой идеей, буду только рад.


Желающие есть, в том числе и я. Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

С уважением.
Серый Манул
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 14:04) *
Желающие есть, в том числе и я. Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

С уважением.

Плевать в друг друга и уважать, это как-то странно ohmy.gif huh.gif blink.gif
Волков Олег
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 14:24) *
Плевать в друг друга и уважать, это как-то странно ohmy.gif huh.gif blink.gif


Ну пусть мы даже не плюем друг на друга, а в самом деле уважаем, все равно не можем сделать самое главное – договориться.
Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

С уважением.
Dimson
Цитата
Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

Любой автор во многом эгоист. Гордое одиночество - практически естественное существование.
Для меня участие в проекте нечто вроде любопытного эксперимента. Сделать и посмотреть, что из него выйдет.
Серый Манул
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 15:29) *
Ну пусть мы даже не плюем друг на друга, а в самом деле уважаем, все равно не можем сделать самое главное – договориться.
Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

С уважением.

А где тут противоречие?

Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!

Вопрос, стереоэффект всмысле придаёт объёмы? smile.gif Кукольник, да вы знаете толк в извращеньях biggrin.gif tongue.gif wink.gif
Волков Олег
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 17:16) *
Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!


Ага, смешно, да.
Можно, конечно, и таким образом заварить, только кому интересно будет? Кибер-геям-драконам разве что.

С уважением.
Серый Манул
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 18:24) *
Ага, смешно, да.
Можно, конечно, и таким образом заварить, только кому интересно будет? Кибер-геям-драконам разве что.

С уважением.

Ценители всегда найдутся wink.gif
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 18:16) *
Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....

Класс!!!

P.S. А на дворе анархия. wink.gif
Серый Манул
Цитата(Vesper @ 28.2.2012, 18:30) *
Класс!!!

P.S. А на дворе анархия. wink.gif

отличное начала для рассказа СССР 2069: у нас, нет сексу!
Волков Олег
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 17:35) *
отличное начала для рассказа СССР 2069: у нас, нет сексу!


Начало, может быть, и отлично. Но хотелось бы написать не отдельный рассказик, а смоделировать целый мир, литературную вселенную для множества авторов и еще большего количества полноценных произведений.

С уважением.
Серый Манул
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 20:13) *
Начало, может быть, и отлично. Но хотелось бы написать не отдельный рассказик, а смоделировать целый мир, литературную вселенную для множества авторов и еще большего количества полноценных произведений.

С уважением.

cовокупность рассказов моделирует вселенную
Vesper
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 20:58) *
cовокупность рассказов моделирует вселенную

Вселенная может быть создана и в одном рассказе.
Волков Олег
Цитата(Vesper @ 28.2.2012, 20:06) *
Вселенная может быть создана и в одном рассказе.


Что многие авторы и делают: сто рассказов, сто вселенных. А вот написать сто рассказов в одной вселенной – это многим слабо.

С уважением.
Серый Манул
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 22:05) *
Что многие авторы и делают: сто рассказов, сто вселенных. А вот написать сто рассказов в одной вселенной – это многим слабо.

С уважением.

целая серия книг в одной вселенной, да вот не задача, книги графомань....
Важно интенсивное развитие, а не экстенсивное.
Я лично за глубокопроработанные логичные интересные рассказы. МОжно и продолжение к ним с ответлениями. По сути у меня 5 книг в голове все в одной вселенной. 1 про одного персонажа (огромного няшного котика стреляющего лазерами), остальные 4 ре про бесмертного героя, охватывающая действия на 1000 миллиардов лет....
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 17:29) *
Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

Ну дык смотрите. История мира у Кукольника зело похожа на описанную в сабже, по крайней мере, концепцией. Только мир у него проработан сильнее. wink.gif Вопрос: кто к кому должен присоединяться?
Цитата(Автор @ 23.2.2012, 13:03) *
Повторюсь, что на мой взгляд в этой вселенной хватит места всем.

Ну вот как, например, в ней может хватить места мне, ежели у меня концепция развития человечества принципиально другая? wink.gif
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2012, 22:09) *
Ну вот как, например, в ней может хватить места мне, ежели у меня концепция развития человечества принципиально другая? wink.gif


Легко!
Всего то и нужно договориться с Автором, прийти к разумному компромиссу и создать единую концепцию развития человечества.
И одновременно невозможно.
Каждому дороги свои собственные трусы, кандалы и коммуналки.
Горим в гордом одиночестве!

С уважением.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Волков Олег @ 29.2.2012, 1:31) *
Всего то и нужно договориться с Автором, прийти к разумному компромиссу и создать единую концепцию развития человечества.

Это каким, я извиняюсь, образом? laugh.gif Если у меня из киборгов только модифицированный кабан, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями? wink.gif
Тут как бы не вопрос "хотелок" ни разу.
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2012, 22:46) *
Это каким, я извиняюсь, образом? laugh.gif Если у меня из киборгов только модифицированный кабан, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями? wink.gif
Тут как бы не вопрос "хотелок" ни разу.


А на сей вопрос отвечает вторая часть моего ответа:

Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 22:31) *
И одновременно невозможно.
Каждому дороги свои собственные трусы, кандалы и коммуналки.
Горим в гордом одиночестве!


С уважением.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Волков Олег @ 29.2.2012, 1:50) *
А на сей вопрос отвечает вторая часть моего ответа:

То есть, вразумительного ответа у вас нет. Неудивительно. smile.gif Мне на ум тоже не приходит ни единого адекватного варианта такого совмещения. Какой может быть "разумный компромисс", если "программы" разные принципиально.
Волков Олег
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2012, 22:51) *
То есть, вразумительного ответа у вас нет. Неудивительно. smile.gif Мне на ум тоже не приходит ни единого адекватного варианта такого совмещения. Какой может быть "разумный компромисс", если "программы" разные принципиально.


Увы! Так оно и есть.
По этой причине у того, кто думает основать большую литературную вселенную должно быть что-то еще, кроме самой литературной вселенной, какой бы хорошей и качественной она не была.

С уважением.
Кукольник
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 10:58) *
Маленькая проблема: мне эти киберы в голубых трусах не нужны.

вы кроме голубых трусов что-нибудь видите? Всё равно что сказать, что Толстой описывал только балы.

Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 10:58) *
Я тут специально пошарил по Интернету. У тебя пара изданных книг в очень интересном, если верить твоей страничке на СамИздате, издательстве DIZZASTER. А что это за издательство? Пусть не с первой попытке, но мне удалось его разыскать. И вот, знакомьтесь, информация из раздела «О нас»:
«DIZZASTER [dizzied music label]
Независимый лейбл Dizzaster открыт в г. Санкт-Петербурге в 2005 году. Мы не сдерживаем себя рамками стилей, языка исполнения или локализации исполнителя, но вместе с тем основной задачей лейбла является поиск и продвижение отечественных исполнителей.
Кроме издания CD и DVD, наш лейбл занимается изданием книг и организацией туров как по России, так и по странам СНГ».
Прежде всего, это не издательство, а «независимый лейбл», что именно подразумевается под этим лейблом, да еще независимым, меня не спрашивайте – не знаю и даже знать не хочу. В первую очередь независимый лейб продвигает отечественных исполнителей и лишь затем, вместе с организацией туров по России и странам СНГ, издает книги.

вот видите, об этом издательстве инфа легко находится в Интернете smile.gif Оно работает себе потихоньку, лавров Эксмо не ищет, не те цели и не тот формат. И книги продаются по всей России. И даже, вот ужас-то, были в Германии. И даже отдельные экземпляры попадаются в Польше. Не знаю, для чего полякам мои книги, но они зачем-то полякам нужны...
Так вот.
Вам надо непременно на ложе из роз? Ну дык ждите своего принца. А другие уже вовсю издаются и продаются smile.gif
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 10:58) *
Кукольник, а как будто ты горишь желанием стать этим самым литературным негром!

конечно нет, именно поэтому я разрабатываю и активно материализую СВОЮ лит.вселенную. Но буду вовсе не против, если ко мне присоединятся. я компанейский человек smile.gif

Цитата(Dimson @ 28.2.2012, 12:35) *
Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.

я пока не увидел особой прагматичности. только вопль в пустыне "А давайте, а?" конкретных плюшек не указано, перспективы туманны...
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 13:10) *
А вы вашему фан сообществу не предлогали влиться в селенную Империи? Провести на форуме конкурс фанфиков, лучшие войдут в сборник "расширение Толпива" ?smile.gif Станут вашими соавторами. Вот так легко и просто

вот как раз фанфиков мне только не доставало smile.gif увы, я не уверен, что основная масса наших поклонников напишет что-то хотя бы на моём уровне.
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 14:04) *
плюем друг на друга.

не мы, а вы (с) "Операция Ы"
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 14:29) *
Кукольник голубые трусы со стереоэффектом

вам они, гляжу, покою не дают. Вы хотите поговорить об этом? smile.gif
Цитата(Волков Олег @ 28.2.2012, 14:29) *
Вот и горим в гордом одиночестве.

не мы, а вы (с) "Операция Ы"
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 17:16) *
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!

шикарно! smile.gif))))))
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 28.2.2012, 17:16) *
Кукольник, да вы знаете толк в извращеньях

да полно вам, батенька, вы уж почище меня моск выносите smile.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2012, 22:09) *
История мира у Кукольника зело похожа на описанную в сабже, по крайней мере, концепцией. Только мир у него проработан сильнее. wink.gif Вопрос: кто к кому должен присоединяться?

прррральна говорите, прааальна *голосом Матроскина*
кукольник вообще не гонится за супер-оригинальностью. Фишка-то не в ней. И даже не в голубых трусах...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2012, 22:46) *
Если у меня из киборгов только модифицированный кабан и несколько других экспериментальных образцов, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями?

ну, что-то похожее у меня вот тут:
http://www.mdraw.ru/development.html почитайте про "Золотой век"
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Волков Олег @ 29.2.2012, 1:55) *
По этой причине у того, кто думает основать большую литературную вселенную должно быть что-то еще, кроме самой литературной вселенной, какой бы хорошей и качественной она не была.

Ну вот смотрите. У Кукольника есть вполне проработанная вселенная, в которой, при этом, есть масса свободно дополняемых "белых пятен". Где автор может сформировать какой угодно мир, лишь бы он укладывался в основную концепцию и не был совсем уж независимым ни от каких условий заданной вселенной (иначе какой тогда вообще смысл в присоединении текста к этой вселенной). Т.е. не обязательна ни гомосятина, ни угнетение женщин (можно, наоборот, устроить матриархат, если сумеешь адекватно объяснить, как на выбранной планете сложились такие условия) ни даже сам факт наличия киборгов. Единственное - главгерой вряд ли может быть негром (хотя тут, мне кажется, тоже возможны варианты наподобие клонирования и репликации laugh.gif ). Все ведь на месте, нэ? Тогда почему вы не хотите присоединиться и вместе продвигать проект в центральные издательства? wink.gif Вот уж где-где, а тут будет богатейшая почва для "разумного компромисса".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.