Здравствуйте, я новичок на форуме. Настя, 26 лет, обитаю в Израиле.

Собралась таки написать роман, идея которого сидит у меня в голове лет 10. Проблема в том, что я взялась за сложную тему - постапокалипсис, щедро сдобренный критикой и моими собственными идеями. При ближайшем рассмотрении, оказалось что все это как-то слишком пафосно, смахивает на Оруэлла, и нуждается в чистке от моих же тараканов. Как это сделать?

Вдобавок, мне кажется что для новичка постапокалипсис та еще тема. Для того чтобы описать все достоверно, мне придется перекопать горы художественной (если не все, то хотя бы главные произведения в жанре) и специальной литературы. Я не против, но хвататься за это не имея никакой базы... слишком рано, я думаю. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

Попутно, пришла идея другого романа, совершенно земного, более внятного и близкого по духу. И сюжет сразу выстроился в голове Не знаю продолжать ли мучить тот роман, или оттачивать свое письмо на этом (и попутно читать все, что нужно по теме постапокалипсиса).


Пока читаю форум и мотаю на ус.

Не исключено, что и идею "земного романа" вы также можете катать в голове еще лет 10)))) Поэтому пишите, что пишется, что идет легче... Оно, вероятнее всего, и читаться будет лучше, чем роман, в который Вы намерены впихнуть "гору литературы"...

Как мне кажется именно про постапокалипсис не читайте книги, а то нахватаетесь чужих идей, лучше создать свой собственный оригинальный мир. И пусть даже будет чуть пафосный, главное чтоб логичный. А оттачивать письмо лучше всего на короткой форме, а не на длинной, а то если оттачивать на романе получится, что он написан в разном стиле.

Полностью согласна! Настя, вы писали, например, рассказы?

Это вообще первая попытка что либо написать Как раз тут, на форуме, видела мнение что рассказы писать сложнее.

Настя, пишите следующий! Копаясь в старом тексте, Вы потеряете время и не сдвинетесь ни на шаг. Если захотите, вернетесь к первому роману позже

Да, рассказы требуют особого мастерства: в идеале там не должно быть ни одного случайного слова.

И всё-таки стартовать с романа... Немногим это удается...

Мне рассказы писать всегда было неинтересно. Я их написала за всю жизнь меньше десятка. А вот первый роман, который я написала в 26-27 лет, был сначала написан так, как мне того хотелось, потом по совету замечательного главреда одного из хороших издательств был кое в чём переработан и благополучно издан.



Мое личное мнение - оставьте пока в стороне то, для чего, как вы считаете, пока не набрали материал. Потом или наберёте или вернётесь к тексту, или же больше никогда не вернётесь. Тексту надо вылежаться, и замысел надо проверить, не выдохся ли. Если выдохся - не жалейте о нём.
Пишите то, к чему чувствуете интерес. Главное, чтобы интересы ваши менялись не слишком часто.

Самое главное - напишите! Потом будет предмет для разговора: получилось-не получилось... и что, собственно, с этим делать...

У кого что получается Алена, Вы сами сказали чуть выше:

В чем противоречие-то?)))

Речь идет о ЖЕЛАНИИ автора, и, собственно, нет ПРЕДМЕТА обсуждения. Пока не будет ТЕКСТА, мы сможем лишь дружески похлопать по плечу, подбадривая: давай-давай! ты сможешь!)))

Сначала сказали, пишите, мол, что хотите, а потом усомнились в возможности начинать с крупной формы

Я имела в виду, что из двух возможных романов лучше начать с того, к которому на данный момент больше лежит душа, т.е. "земному". Другое дело, что на мой взгляд, начинать "творческий путь" с романов весьма затруднительно... Но тут уж - у кого как...

Это точно! А бывает, начинающий автор думает, что написал рассказ, а на самом деле это конспект романа

Noir

Поверьте старому мудрому Ослу, а может ну его нафик и лучше не надо? Писать... да еще постапокалиптику...

Мнэ... Молодой и прекрасной девушке не пристало этим заниматься, я так думаю...

Молодой и прекрасной девушке пристало создавать мэстный апокалипсис в среде окружающих молодых и

прекрасных вьюношей. Я так щетаю, Ну вы понимаете о чем я...

От писания у Вас появятся морщинки возле глаз, , нездоровый цвет кожи, обкусанные ногти, ... Оно Вам надо?

Но! если Вы все же решитесь писать, то пишите о молодой прекрасной рыжей ехидной вэдьме.

Вы добьетесь сразу двух результатов:

1. Всегда найдется хоть десяток читательниц, сумеющих дочитать Ваше творение до конца и удовлетворяющих
своими криками "Проды!" Ваше Эго.
2. Вы не увеличите общую сумму энтропии в мире своим творчеством (куда уже больше)

С уважением, старый мудрый осел Иа.

Пишите как пишется. Достоверность достоверностью, но в литературе это не всегда важно.

Не советую начинать с романа. Я когда-то начинал, потом переписал этот роман раз пять. Оно вам надо?
Начните с рассказа. Если в нем будет интересный мир и лихой сюжет - из этого рассказа может вырасти роман. Так, например, случилось у меня. И роман был издан.
Да, короткая форма сложнее. Но попробуйте писать рассказ с возможным продолжением, и возможно, это будет первая глава...

Романы писать сложнее, сколько надо потратить времени на роман и вложить в него труда? И сколько того же самого затратить на рассказ.
Обычно добавляют "хорошие" рассказы писать труднее. Так мне всегда хочется спросить: труднее чем "плохие" романы?
Если рассказ плохой, то почему у этого же автора должен получиться хороший роман?

Конечно же рассказы писать легче, просто в силу некоторых особенностей личности краткая форма может быть неинтересна. Когда, к примеру, человеку прежде всего нравится выстраивать сюжет. Но попробовать себя в краткой форме всегда полезно, хотя бы для того, чтобы узнать, рассказчик вы или романист. Или - а оно вам надо в принципе это писательство

Ибо прав мудрый Иа-Иа


Ну и проч.

Золотые слова, прям в точку!

А без писательства, типа, с каждым годом вы будете выглядеть моложе и моложе?)))) Очень сильный аргумент...

Пишите, пишите.
Это откроет для вас новые миры, знакомства с добрыми и подлецами и просто тупыми, не понимающего вашего гения. Новые люди, мнения, которые вам помогут уйти от злого реального мира.

Желаю успехов! Рекомендую участие в конкурсах разных, полезных и глупых. На РБЖАзимут, ТМ, мини прозе, Самиздате и прочих.

Иногда там могут подсказать хорошую мысль.

Удачи!!!

А кто обещал хороший? Приличный - это еще возможно, но хороший... Увы, 90% ранних произведений даже трудно назвать приличными.
Когда я уже что-то начала понимать, перечитала "Донские рассказы" Шолохова. Если не ошибаюсь, "Родинка" - его первый рассказ? Написан слабо (особенно по сравнению с более поздними), но сюжет пронзительный, а отдельные фразочки обещают, что из автора выйдет мастер...

Спасибо за советы, иронию и яд. Я этого ждала

Чтобы не распыляться, попробую обкатать сначала сжатую форму, и свою идею превращу в рассказ. Думаю, на рассказе ярче видны ошибки и слабые места, над которыми следует работать в первую очередь.
И еще, прошу раскрыть мой вопрос об исследованиях - сколько времены вы тратите на специальную литературу? Или не тратите вообще, и предоставляете все фантазии?

Настя, у романа и рассказа совсем другой язык. Роман и рассказ отличаются не объемом, а масштабностью идеи и - еще раз повторяю! - языком. Вы рискуете написать конспект романа или повести.
Просто пишите! Не задумываясь на формой, - разберетесь позже.
Насчет подготовки. Вы пишите-пишите, а появятся по ходу вопросы - будете рыться в сети или в книгах...

Рассказ - это эпизод, его надо деалть ярким, чтоб читалось на одном вздохе. Не надо путать рассказ с небольшой повестью.
Рассказ это от силы 20 тысяч знаков.

Спецлитература нужна. Нужна для точного соответствия мелких деталей. Именно на них обращает внимание читатель.
Например. "В разгар лета, берёза, растущая возле моей дачи, взмахнула зелёными листьями и улетела".

Это нормально.

А вот "В разгар лета, берёза, растущая возле моей дачи, взмахнула КРАСНЫМИ листьями и улетела".

По поводу летающей березы вопросов не будет, а по цвету листьев будут.
Типа, "Где вы видели берёзу с красными листьями?! Идиот! Дальше и читать не стану!"

Спецлитературв нужна именно для точности мелких деталей и фактиков.
Когдв я писал про говорящих медведей патриотов, громивших фашистов за Полярным кругом, пришлось пользоваться географическими справочниками, узнавать ТТХ боевых кораблей немцев и прочее.

Про говорящих медведей никто ничего не сказал, а про эмблемы кригсмарине мне прилетело.

Появилась идея - не теряйте времени! Пока Вы что-то уточняете, ищете, пройдет весь запал, перегорит!

fotka, да и все остальные... да, вы правы, я слишком долго переминаюсь с ноги на ногу ) Хорош сидеть и прокрастинировать, пора уже просто написать.

Любопытно, что западная модель литературного ремесла прямо-таки скрупулезно расписывает этапы работы над текстом. "Горящий" автор со всем пылом заполняет необходимые квадратики, словно в бланке какого-нибудь ЕГЭ. Насколько помню, там сюжетные линии персонажей можно изобразить в виде графика, а в пересечении соответственно окажется кульминация. Да и на "коленке" никто такое не делает, есть готовые бланки, проводится даже анализ - как тот или иной автор строит свои тексты. Можно посмотреть, например, сообщество по Келтиксу - там вроде и русскоязычный сегмент развит.

Извините, Автор! И все, кто работает, используя подобную методу...
Представила себя, с азартом заполняющую эти стандартные бланки

А сколько по-вашему рутины приходится на одну часть оригинального контента?
Не обязательно вешать в граммах, хотя бы примерное соотношение.
Вот выше упоминали боевых медведей-политруков - это считаем за единицу вымысла, а сколько еще всего надо вокруг разложить, чтобы получился рассказ? Вот и автоматизируют процесс буржуи...

Это они любят! И это их право - право каждого автора работать, как ему удобнее Смеюсь, потому что для меня творчество стихийно, мне скучно знать заранее, кто куда пойдет, что подумает и чем все закончится - иначе ваще не напишу!

Это вы лукавите.
Скажите еще, что не представляете, чем закончится романтическая встреча при свечах.

О, Автор, здесь столько вариантов... Как разговор пойдет...

Зато если научишься писать и хорошо, и достоверно – получишь большое преимущество. Многим авторам просто слабо писать не только хорошо, но еще и достоверно.

С уважением.

Например выломаете из ограды железный прут, проткнете собеседника насквозь и с хохотом потащите на крыльцо показать добычу соседям...
Увы, в реальности вариативность ограничена.
Боюсь, женщины вообще не готовы ломать границы жанра.
Так что встреча при свечах сводится к двоичной логике, а сочиняя рассказ - вы уже догадываетесь, чем все кончится.

Пустая трата времени.
Все эти конкурсы давно превратились в междусобойчики, где одна группа графоманов судит другую группу графоманов.
Лучше поставь перед собой благородную цель и добивайся ее.

С уважением.

Я сам работаю так.
Прежде всего все равно нужно читать, читать, читать как можно больше и как можно чаще. Но только читать не получается, поэтому я давно взял за правило читать как минимум один час в день.
Заранее, бывает и за год, прикидываю над какими темами буду работать и заранее подбираю соответствующие книги. Если выбранная книга содержит интересные материалы, то, по возможности, скидывают самые интересные мысли, подробности, детали целыми абзацами в отдельный файл. Благо давно перешел на электронный книги и в этом плане проблем нет. В итоге я получаю такой своеобразный конспект. В будущем очень упрощается поиск нужно информации.
Если говорить и какой-либо конкретной теме, то прочитать все без исключения книги по ней не получиться. Приходится выбирать одну, две более общего научно-популярного характера. Главное быть в курсе, понимать чем вольты отличаются от амперов, а сопротивление от емкости.
Уже в процессе работы над книгой продолжаю поиск нужной информации. Например когда мне понадобилось разобраться, что представляет из себя стенография, нашел соответствующую статью на «Википедии».

Эффективней всего готовиться заранее и специализироваться в одной области. Но тут главное знать меру и помнить, что мир большой.

С уважением.

Не поверите, ожидания женщин и мужчин в этой ситуации разнятся.

Вы серьезно? Ущипните меня...

И в итоге у тебя скопится куча незаверенных работ!

Запал штука хорошая, но ненадежная: ярко вспыхнет и погаснет в самый неподходящий момент. Кроме того, на одном запале что-то крупное все равно написать не сможешь. Лучше сделать ставку на планомерную работу. То есть работать по часам, по расписанию, по заранее составленному плану.

А если появилась идея, не связанная с текущей работой, то никто не запрещает записать ее на будущее. Так у меня лично существуют специальные файлы, куда я сбрасывают все приходящие на ум идеи и прочие наработки. Просто записываю, чтоб не потерять.
Ну а когда приступаю к реализации очередной идеи, то получаю некие предварительные наработки – отличная основа для дальнейшей деятельности.

С уважением.

"Однажды Моцарта попросили прослушать молодого пианиста, которого родители считали гениальным. Прослушав его исполнение, Моцарт сказал ему:
Ну что же, талант у тебя имеется. Упорно трудясь, ты сможешь стать хорошим музыкантом.
- Но я хотел бы, - сказал юноша, - заняться композицией. Маэстро, покажите, пожалуйста, как это делается.
- О, тебе ещё рано.
- Но, маэстро, ведь вы уже в тринадцать лет сочиняли музыку.
- Да, - ответил Моцарт, - но я никого не спрашивал, как это делается."




А теперь "ирония и яд":

ответственность за свои решения и поступки - это не самая сильная ваша черта

Если не сложно, адресок подскажите! А то про готовые бланки с квадратиками слышать еще не доводилось.

С уважением.

сначало книжку хотел сразу написать, но потом переквалифицировался на рассказчика Буду учится на малом.

Я бы не принимала всерьёз этот совет В любом случае, не ставлю для себя цели греметь на весь интернет, просто хочу писать для своего удовольствия. Если кому-то понравится - отлично, если выйдет паршиво - продолжу работать над ошибками.




Вы великий психолуг

Келтикс по-английски, что-то типа celtix or celtics
Они попросили какую-то денежку за клиент установленный у меня, а после отказа снесли тексты. Я немного поплакал и забыл. Покопаюсь, может и найду. Помнится писал про эту систему обзор, там наши сценаристы активно тусили - нахваливали удобство интерфейса и соответствие международным сценарным правилам.

Вот вроде оно http://zenway.ru/page/celtx

Конечно. Надо ведь чувствовать атмосферу места. Одной фантазии и имеющихся знаний маловато.

Я не про атмосферу места, а про говорящих медведей))))) не делайте, пожалуйста, вид, что меня не поняли...))) ( о "примерной" летающей березе я вообще пока промолчу))))

А что такого-то? Привет Филипу Пулману. Просто российские фантасты всегда дерзают и идут дальше отцов-основателей.