Доброе утро всем. Сидела думала и посетили меня сомнения. Я пишу книгу, хотя все мы тут пишем, все названия у меня русские и имена славянские, названия городов хоть выдуманные, но все равно. Я подумала, наверное наши люди не очень любят когда все по русски написано.
Приведу пример.
Алексоболь
Лысопост
Росогод
Дедобор и тд.
И имена
Мара
Мирина
Чернава
Мал
Градимир и тд.

Мне интересно, не вызывают ли у вас неприязнь на слух такие названия? Несколько моих знакомых сказали, что не читают фентези и фантастику в котором русским духом пахнет. Решила разведать вне круга своих знакомых. (Простите за опечатки, сижу стелефона..)

Не могу сказать за других, но у меня никакой неприязни нет Я сама сейчас пишу рассказ с уклоном в славянские верования. Наверное, это дело вкуса. Кто-то, например, на дух славянскую культуру не переносит, а кому-то она интересна.

Не имею ничего против русских названий. Но у вас они странные...

Алекс... - это не русское начало. Алексей, Александр - греческие имена.

Э-э-э, лысо... - это понятно. А пост? Это вообще современное слово. На русском скорее будет застава?

Тут мой разум бессилен. А что значит это слово?

Ничего против славянских имен не имею, даже наоборот. Но вот из предложенных, уж больно чудны некоторе из них.

Ну, я думаю можно найти в и-нете какую-нибудь базу со старославянскими именами и из них составить. Тут стезя опасная. Многие имена, которые мы считаем исконно русскими/старославянскими, на самом деле ими не являются. Надо по базе посмотреть, откуда какое имя взялось.


Надо же. А я думала, что как раз наоборот, все любят, чтобы были только русские имена и названия. Я как раз написала роман с англоязычными именами и думаю теперь, что это никому не интересно. Ну по крайней мере, издатели хотят, чтобы было все по-русски. Иначе - неформат. Ну, если это не фэнтези.

Сколько людей, столько будет и мнений. На всех угодить не сможете, так что пишете то, что считаете нужным. А если имеется обоснование такой вот тотальной славянофикации имён и названий городов - вообще хорошо.

Это похоже не на древнеславянские имена и названия, а на горячечный бред древнего славянина, потому и вызывают неприязнь.

чё вы злой-то такой? где вас не увижу, вы на людёф кидаетесь.
может, это фентези такое типа как у Семёновой, то есть, вроде бы и славянщина, а вроде бы и стилизация.

Сегодня я вам преснюсь, ждите нападения 1001 кибердраконгея!!!

Мара богиня смерти.
Градимир 100% славянское.
Дедобор не звучит.
Мал - Малка, маманька Владимира Кровавого.
Алексоболь тоже непонятное.

К слову имя Влада Дракулы, тоже лавянского происхождения. Влад - Владимир, владющий миром.
Впринципе, у индейцев имена были построены по тому же принципу что и наши древнеславянские. Рарог - означает сокол. Раньше впрлне имя таое могли носить. Говорят оно в Рериа исказилось, а то в Рюрика.
Флаг в руке! Имя должно быть красивым и охарактеризовывать суть человека! Я только за.

велосипеда нету патамушта.

Да на самом деле не зацикливайтесь на строении, я в общем говорю, это просто набор слов их у меня нет. Само ощущение от слов. Я наверное не могу правильно сформулировать вопрос.

Ксати я читала в какой-то книге, что Мара имеет значение - холодная, ледяная. В общем я поняла вас, пойду в националку поднимать словари. штрудировать книги, постараюсь более внимательно подойти к строению слов.

Мара - богиня смерти. Отсуда: Мария, Море, Мёртвое, Смерть , т.е. С Мары
Кали-ма - тоже оттуда же.

Сложно это. Насколько я помню ликбез, проведенный со мной одним историком из БГУ, единственным исконно древнеславянским именем дошедшим до нас является Вадим по-моему, остальные не дошли за отсутствием у волосатых предков письменности. Все имена и названия известны только с посткирилло-мефодьевских времен.

Я же не исторический роман пишу, мне бы хоть немного атмосферы, хоть локотком на этот хрупкий образ опереться... Очень хочется. Именно атмосферу, мне по сути не нужны исторические города и селения... "Силушки богатырской" мне тоже не нужно.

Я понял. Только в большинстве случаев, если не во всех, лубок получается.

Э-э, а как же Святослав, Вячеслав, Владимир, Всеволод, Ярослав и иже с ними? о_0
Вадим тут как раз, по-моему, не совсем в тему.

Ваши названия лично для меня никакой атмосферы не создают, потому что выглядят эклектично. "Алексоболь" - в особенности. Французский с нижегородским.
Возможно, по тексту так и надо, я не в курсе вашего замысла.

На мыло ваших историков- русофобов
Теперь не только я приснюсь, 1001 кибердраконгей, похотливый ослик-сет Йа-Йа, но и 33 богатыря!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_имён_с...о_происхождения

А мне фиолетово русские имена (названия) или иностранные - выдуманные, главное, чтоб на слух хорошо ложились, без ненужной вычурности и мудрёности . А то порой читаешь фентази, так язык сломаешь, пока доберёшся до конца имени)))

Как я уже говорил, википедию пишут википидоры... Читают они же. Не аргумент.

Хоть трижды дифференцируйте, но имена, приведенные мной выше, а также многие другие - исконно славянского происхождения. После христианизации Руси довольно долго, кстати, сохранялась традиция двойного именования - почти у каждого было славянское имя и крестильное, греческое.

Бугагашеньки

Вы батенька, доморощенный всезнайка, который чуть что профукгется, начинает все ослами обзывать!

Доморощенный. Не в приюте рос. И, что самое забавное, знания получаю не из педевикии. Умею читать и писать, а ты?

Ну как я и сказала, эти слова можно в расчет не брать :-)

Серый Манул, прекратите его откармливать, он и так толстый.


Э-э, поясните.

Все остальное
Бросаю в вас перчатку, Дуель! Дуель! Пейсатель, Ха!


Так я и сам кормлюсь.

Факт. Только само происхождение славян пока не ясно, с источниками туговато, Что уж говорить об именах и географических названиях? Пару славянских имен века эдак третьего от Р.Х. будьте добры огласить.

Не попал.

Такие же и были. Славяне вообще внезапные. Внезапно в 6 веке из ниоткуда, огромными стадами пол Европы заселили.

Есть данные генетических исследований, есть лингвистические исследования.

Индоевропейские.

Зачем? Разговор же не об этом, а об исконно славянских именах. Вышеперечисленные - исконно славянские. В чем проблема?
Хотя фонетика этого периода для индоевропейских языков вполне восстановлена, но традиция именования неизвестна, поэтому имена третьего века я действительно не назову. Ну и что, речь-то была о другом.

Не думаю, что за 4 века имена сильно изменятся. Вот мы же сейчас называемся именами 1000 давности? (Святославы, Владимиры..)
ФФ, а что окончание Вич означает?
У сербов фамилии на вич оканчиваются, а у нас отечества?

Дырокол - нормальное русское имя

Верно. Потому, любое околославянское фэнтези отдает былинно-лубочностью. К слову, церковные размышлизмы о происхождении Рюрика от Карла Лысого куда более интересны в плане фэнтези, чем все фэнтези фантастов, а уж история Аскольда или происхождния славян от пеласгов и вовсе готовая альтернативка. Кстати имен там и названий завались, похлеще всяких владимиров и святогоров

Слова которые я написала, это просто то что пришло в голову пока я ехала в метро,
Для примера, да получилось не очень удачно. но просто суть вопроса не в них была а именно в том, что стоит ли пытаться передать атмосферу или нет... Сейчас уже я поняла, что мне придется поднимать книги. Посоветуюсь со знакомой, она изучает славянскую символику, может она подскажет мне.

Да, стоит в блокнотик ззаписать.

Читайте лучше были и легенды славянских народов.

Тесла звучит же! А ведь означает тесло.
Можно обзывать героев архаичными названиями птиц, зверей, природных явлений. Громобой! О как!
Но вот я для своей сказки взял имя Рарога - Сокола.

ФФеникс, а это совпадение, что Ра - бог солнца, вид его в форме Сокола. И Рарог тоже сокол? И что означает корень рог (или что это?) Сварог его тоже имеет?

На самом деле, могут. Например, фонетика языка с третьего по десятый век изменилась весьма существенно. Да и традиция именования может измениться, это от многих факторов зависит. Вот, в советское время, к примеру, в обиход вошли такие имена, как Октябрина, Владилен, Трактор, Кран, Дазраперма, Бухарина и т.д..

К сожалению, точно не помню, как оно возникло. Знаю только, что раньше отчество было атрибутом только весьма знатных персон. А крестьян звали Ваньками-Петьками и т.д. вне зависимости от возраста.

Фамилия изначально - это то же самое родовое имя, т.е. тут все вполне логично.

Э-э, из-за имен? Дык авторы не виноваты, что многие имена в то время реально по такой модели образовывались. Правда, опять-таки, только у знатных персон, смердам всяким скорее пристали имена наподобие Неждан, Любим или вообще Упырь.

Понятно. Наличие "славянской атмосферы" именами отнюдь не исчерпывается и зависит, в первую очередь, от вашего замысла и художественной необходимости, тут вряд ли кто-то что-то сможет посоветовать. А вот конкретно эти названия (точнее, модели, по которым вы их образовали) - неудачные, на мой взгляд.

Да, конечно. Языки совершенно разных семей, "ра" - просто звучный и легко произносимый, а потому часто встречающийся в разных языках слог.
Сокол - это, вообще-то, Гор.

То и значит, что сейчас. Насчет Сварога не в курсе.

У сербов -ич, это "сын такого-то", Йованович-Сын Йована, Вукович-сын волка, а вот Рарог-сокол, это попытка увязать Рюрика с хохляцким трезубом, якобы руническим соколом-былинным знаком мифического Рюрика. В основе-чушь собачья, но для фэнтези вполне годится.

Дык да, я так и сказал. Родовое имя, аналогия с отчеством самая прямая.

А чё? имя Трактор Кранович звучит!

Всё равно, сильно не может изменится. Грамматика то хрен с ней, всё равно схожи слова будут. Окончания разнится это да. Но я не филолог, моё субъективное умозрительное мнение.
Стоп, а почему тогда за эту 1000 лет изменения произошли не так сильно? Из-за письмености?

Если даже фонетика может, то имена - тем более.

Они происходили, просто плавно и не так заметно. Письменность на это повлияла, да.
Ну и вообще, смена славянской парадигмы именования на христианскую вам не кажется существенным изменением? о_0
Вообще, я тоже считаю, что в третьем веке имена от десятого не так сильно отличались, но фиг его знает, на самом деле.

Я и не спорю, что неудачно. в следующий раз не буду.
Просто есть карта, на которую нужно нанести города. Некоторые должны быть звучными и красивыми, а некоторые типа села "Выбил" причем раньше название писалось веселее ( на украинском). ) я не собираюсь передать атмосферу только этим, но это часть целого.

гм, вообще то я напутал.
Тем не менее если сранивать образы Рарога и Ра, есть сходства:

Ра (др.-греч. Ρα; лат. Ra) — древнеегипетский бог солнца, верховное божество древних египтян. Его имя означает «Солнце» (коптское PH). Центром культа был Гелиополь, где Ра был отождествлён с более древним местным солнечным божеством, Атумом, и где ему были посвящены, как его воплощения, птица Феникс, бык

Рарог, Рарашек, Рариг (чеш. и словацк. Rarog, Raroh, Raroch, Rarašek, укр. Раріг, польск. Rarуg) — в славянской мифологии огненный дух, связанный с культом очага
Согласно чешским поверьям, Рарог может появиться на свет из яйца, которое девять дней и ночей высиживает человек на печи.[2] Рарога представляли в образе птицы (обычно хищной — сравни чеш. raroh — сокол, словацк. jбrašek, jбrog, rбrožica, хорв. rarov, лит. rаrogas)[3] или дракона с искрящимся телом, пламенеющими волосами и сиянием, вырывающимся изо рта, а также в виде огненного вихря (сравни огненного змея и литовского Айтвараса).

Феникс:

Фе́никс (греч. Φοῖνιξ, перс. ققنوس‎, лат. phoenix; возможно от греч. φοίνιξ, «пурпурный, багряный») — мифологическая птица, обладающая способностью сжигать себя и затем возрождаться. Известна в мифологиях разных культур[1], часто связывается с солнечным культом. Считалось, что феникс имеет внешний вид, похожий на орла с ярко-красным или золотисто-красным оперением. Предвидя смерть, сжигает себя в собственном гнезде, а из пепла появляется птенец. По другим версиям мифа, из пепла возрождается сам Феникс. Обычно считалось, что Феникс — единственная, уникальная особь своего вида. В метафорическом истолковании Феникс — символ вечного обновления.

Сокол, Орёл, гм они впринципе похожи.

Естественно. Имена знати в основном привязаны к месту, имена простолюдинов чаще к предкам. Для фэнтези вполне годится тенденция неоязычников и прочих долбославов, по принципу: город Радом- Дом бога Ра, Иерусалим-город Русов и тому подобная хрень. Хотя в принципе есть и исторические преценденты, к примеру известный Эрманарих вполне могло быть не имя, а тривиальное эрмана рекс-король германцев.

Т9 сделал свое дело!!! Село "Выбли".

Города, название+град или окончание СК.
Северск, Томск, Днепропетровск
Старгород
Белград
Белгород
И всё в таком духе.
Грустина
Лукоморье (как местность)
Ладага
Рускалань
Болото (реально могли так местность назвать какую-нибудь)
Белый Яр, Красный Яр



Мы как были язычниками так и остались. Просто с христианским внешним видом.

Между всеми мифологиями полным-полно подобных сходств. Корни идут от первобытных верований, а первобытные верования тоже обычно весьма похожи - очевидно, в силу базовых особенностей человеческого мышления того времени. Потом культуры расходились, но некоторые тенденции наподобие отождествления богов с эпичными крутыми зверями-птицами, верой в духов природы и т.д. остались общими. Заимствования, разумеется, тоже имели место, но в данном случае сходство минимальное. И ничем не подтверждаемое с культурологической точки зрения.

Кстате, а СК окончание у городов расшифровывается как-нибудь?

По всей видимости все же сильно. Пока известно только одно имя, которое с натяжкой можно отнести к славянским из этой эпохи-вождь антов Боос или Бус, упоминаемый Марцеллином, вождь ругов Одоакр или мифические Аскольд и Дир. Со всякими Владимирами и Светозарами сходство не прослеживается.

Аскольд с Диром как бы из 9 века.
Ех! Ви смищной

Боос, бус, по-русски Буз. Бузил он много и тяжёленький такой был.

Все имена, любого народа строятся по принципу, на чё похож такой и есть.
У индейцев были хоукаи (Радунхейдумы там всякие) - тоесть ястребинные глаза.
У нас Ярославы.
У германцев ещё как-нибудь, это уже к Кукольнику.
У греков Арсений - мужественный. Арсеникум, отсуда и мышьяк.
Сергиус - высокий, благородный.
Семён с еврейского богослышающий.