Полная версия этой страницы: Фабула vs Сюжет
Все просто - открываешь Аристотеля, читаешь...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.10.2013, 16:54) 
Шаром назвать нельзя, потому что шар обладает ровной поверхностью.
шар имеет одинаковое расстояние от центра до любой точки на поверхности. В отличие от "усредненной" поверхности Земли. Геоида, хе-хе.
Цитата(Dimson @ 25.10.2013, 9:07)
?Не знали и потому, вместо того, чтобы писать, мучали себя и посетителей салонов этим вопросом.
На уровне интуитивного знания-понимания точно знали. В их произведениях есть моменты, где фабула и сюжет не совпадают.
Покажите кто-нибудь табличку "сарказм".
Сарказм.
Одной мне кажется, что литературоведа пытаются троллить демагогией.
Одной мне кажется, что литературоведа пытаются троллить демагогией.
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 12:20)
шар имеет одинаковое расстояние от центра до любой точки на поверхности. В отличие от "усредненной" поверхности Земли. Геоида, хе-хе.
С точки зрения банальной эрудиции и элементарных законов физики - ничто не может иметь идеально ровную поверхность и шар никогда не может быть идеально круглым
Даром преподаватели время на некоторых тратили... 
Цитата(moiser @ 25.10.2013, 15:17)
С точки зрения банальной эрудиции и элементарных законов физики - ничто не может иметь идеально ровную поверхность и шар никогда не может быть идеально круглым
Сотрите сообщение и не позорьтесь. А то вон мадам Тафано придет и устроит вам разнос про законы физики, математики и эрудиции.Ну или срочно почитайте что-нибудь этакое, тематическое. Например, про фигуры вращения.
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 16:23)
Ну или срочно почитайте что-нибудь этакое, тематическое. Например, про фигуры вращения.
Ага про сферического коня в вакуме
"с точки зрения банальной ирудиции" - вашь оппонент прав, осталось мелочь - согласовать размеры "не идеальности"
Если они крупные - куб можно ситать шаром - в идиале.
Если слишком мелкие, то начнет мешать период решетки, деформация под собственным весом и неравномерность нагрева.
al1618
угу. Свиборг негодуе!
угу. Свиборг негодуе!
Цитата(moiser @ 25.10.2013, 15:17)
шар никогда не может быть идеально круглым
вот это порадовало в особенности.
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 16:23)
Сотрите сообщение и не позорьтесь. А то вон мадам Тафано придет и устроит вам разнос про законы физики, математики и эрудиции.
Ну или срочно почитайте что-нибудь этакое, тематическое. Например, про фигуры вращения.
Ну или срочно почитайте что-нибудь этакое, тематическое. Например, про фигуры вращения.
С удовольствием послушаю, но думаю ваш прогноз не сбудется.
moiser, прогноз про разнос, может, и не сбудется, но про то, что шар - математический (геометрический) термин, я вам скажу и без нее. Это что касается эрудиции. Чем шар отличается от круга - почитайте самостоятельно.
С точки зрения физики - шар (идеальный) вы можете увидеть в капле воды. Для простоты понимания можете поместить ее, каплю, в невесомость.
С точки зрения физики - шар (идеальный) вы можете увидеть в капле воды. Для простоты понимания можете поместить ее, каплю, в невесомость.
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 19:37)
Чем шар отличается от круга - почитайте самостоятельно.
С точки зрения физики - шар (идеальный) вы можете увидеть в капле воды. Для простоты понимания можете поместить ее, каплю, в невесомость.
С точки зрения физики - шар (идеальный) вы можете увидеть в капле воды. Для простоты понимания можете поместить ее, каплю, в невесомость.
Хм, как человек не чуждый физике, всегда считал что "капля" это отдельная форма - минимальная с точки зрения аеродинамсического сопротивления.
А как человек не чуждый математике всегда считал что капля даже в невевесомости будет не шаром, а сферой.
И попытка вычислить "объем шара" (без уточнения "внутренний?") тянет максмум на "садись два!" поскольку - "запомни сынок - шара объема не имеет!" (с)
al1618 что вы называете шаром, а что сферой?
Сфера - поверхность, а шар - это поверхность сферы и все, что внутри нее.
Сфера - поверхность, а шар - это поверхность сферы и все, что внутри нее.
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 20:40)
al1618 что вы называете шаром, а что сферой?
Сфера - поверхность, а шар - это поверхность сферы и все, что внутри нее.
Сфера - поверхность, а шар - это поверхность сферы и все, что внутри нее.
Забавно - сложности перевода. На разных языках слова-синонимы и их определения оказались противоположными.
Прошу прощения и не обращайте внимания
Цитата(al1618 @ 25.10.2013, 21:05)
На разных языках слова-синонимы и их определения оказались противоположными.
это на каких? Про один я догадался 
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 19:37)
С точки зрения физики - шар (идеальный) вы можете увидеть в капле воды. Для простоты понимания можете поместить ее, каплю, в невесомость.
Мне несколько неловко - тема обсуждения другая, но даже в невесомости этого не произойдет. В этом легко убедиться посмотрев в микроскоп - даже не в электронный. Если у вас есть собственный самолет, то и невесомость можно соорудить без труда.
moiser
Идеальность капли в шарообразовании (в невесомости) обусловлена силами поверхностного натяжения. А понятия макро- и микромиров смешивать не надо, да. Но вы правы, пора заканчивать оффтоп.
Идеальность капли в шарообразовании (в невесомости) обусловлена силами поверхностного натяжения. А понятия макро- и микромиров смешивать не надо, да. Но вы правы, пора заканчивать оффтоп.
сюжет - хронологическая последовательность, начинается с события, самого раннего по ходу времени
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
Цитата(FanDoc @ 6.11.2013, 19:46)
сюжет - хронологическая последовательность, начинается с события, самого раннего по ходу времени
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
Сюжет может начаться с любого отрезка времени - фабула вообще может обойтись без этого
Цитата(FanDoc @ 6.11.2013, 19:46)
сюжет - хронологическая последовательность, начинается с события, самого раннего по ходу времени
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
фабула - последовательность события так, как они следуют в тексте; начинается с самого первого происшествия, о котором читатель узнает.
Сюжет и фабула могут совпадать или не совпадать (если есть ретроспекция)
все наоборот
правильные формулировки даны в самом начале:
Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2013, 15:26)
Давно что-то читала по этой теме.
Имеет значение при несовпадении фабулы и сюжета - в детективах, например, когда какие-то события изымаются и переносятся, то есть события излагаются непоследовательно.
По фабуле: сначала было убийство, потом расследоывание
Сюжет: сначала нашли труп, потом было все остальное, убийство видим в финале.
Сюжет - то, что видит читатель, как разворачиваются события непосредственно в книге
Фабула - то, с чего начинает работу писатель (как события происходили бы в реальности)
Имеет значение при несовпадении фабулы и сюжета - в детективах, например, когда какие-то события изымаются и переносятся, то есть события излагаются непоследовательно.
По фабуле: сначала было убийство, потом расследоывание
Сюжет: сначала нашли труп, потом было все остальное, убийство видим в финале.
Сюжет - то, что видит читатель, как разворачиваются события непосредственно в книге
Фабула - то, с чего начинает работу писатель (как события происходили бы в реальности)
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.10.2013, 10:54)
Фабула - это тупо последовательность событий, происходящих (происходивших) в романе по ходу действия. Сюжет - художественное воплощение фабулы, т. е. способ ее раскрытия. Флэшбеки, интерлюдии, вставные главы, изложение от лица разных героев, пролог, эпилог - это элементы сюжета, а не фабулы.
Сюжет - художественное воплощение фабулы, т. е. способ ее раскрытия. Флэшбеки, интерлюдии, вставные главы, изложение от лица разных героев, пролог, эпилог - это элементы сюжета, а не фабулы.Цитата(Сампо @ 13.10.2013, 15:04)
Фабула/Сюжет
Кто понимает разницу?
Кто понимает разницу?
Фабула - это история произведения в ее нормальном "линейном развитии". Сюжет же - это то, как ты это "линейное развитие" меняешь, чтобы книга была интересней. Например, с точки зрения сюжета, "Бойцовский клуб" начинается с человека с пистолетом, стоящего в небоскребе. Но для фабулы - это самый самый конец, потому что этим, собственно, история и заканчивается.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.