Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Типы писателей
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
Страницы: 1, 2
Волков Олег
Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 20:56) *
Я начала читать эту статью. Но могу сказать, что это деление для плохих писателей. Нет никакого деления на женщин и мужчин, сюжетников и текстовиков (вообще-то это называется "стилисты"). Признак хорошего текста - в нем не чувствуется пол автора, он одинаково хорошо отражает психологию и мужчин и женщин. Он одинаково хорош в ярких, образных описаниях и динамике. Все остальное от лукавого.


Если вы и в самом деле начали читать мою статью, то первым делом должны были прочитать вот это:

Цитата(Волков Олег @ 31.10.2013, 19:19) *
Каждый автор уникален. У каждого свой стиль, своя манера и свой словарный запас, не говоря уже о собственных вкусах, предпочтениях и взглядах на жизнь. Однако какой бы огромной не была армия современных писателей, их всех можно разделить по некоторым признакам.
Конечно, приведенное ниже деление весьма условно, не бывает как чистых текстовиков, так и исключительных динамиков. Каждый автор в той или иной степени, в той или иной пропорции, несет в себе все без исключения признаки.
Но тогда сразу же возникает вполне резонный вопрос: а зачем нужно знать свой собственный тип? Ведь читатель не будет разбираться кто перед ним: текстовик или сюжетник, динамик или статик. Некое значение еще может иметь пол автора, но более опытные и продвинутые читатели обращают внимание на жанр книги, может быть серию, содержание и на качество произведения в целом.


Ну а если все же дочитали до раздела «Мужчины и женщины», то должны были прочитать вот это:

Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 20:56) *
Мужчины и женщины.
Я долго думал, включать ли это разделение или нет? Дело в том, что если книгу написал опытный писатель, да еще издаваемый и признанный, то не всегда получается верно определить его пол. Разве только по фамилии на обложке. С другой стороны начинающих авторов гораздо легче идентифицировать по половому признаку. Так что разделение на мужчин и женщин пусть все же будет.


Прежде, чем рубить с плеча, еще раз внимательной прочитайте статью. В данном случае другими словами вы повторили только то, что я и так признаю.

С уважением.
silverrat
Цитата(Кукольник @ 6.11.2013, 14:15) *
жёсткая эротика smile.gif
я не вполне уверен, уместно ли упоминание половых органов.

Не уместно. Это есть порно. Про что я говорила. Надо уметь использовать эзопов язык.
silverrat
Цитата(Волков Олег @ 6.11.2013, 15:24) *
Прежде, чем рубить с плеча, еще раз внимательной прочитайте статью. В данном случае другими словами вы повторили только то, что я и так признаю.

Мне не хочется тратить время на статью, когда я вижу сразу много информации, которая слишком банальна. У меня было полное ощущение, что я уже читала это много раз.
FanDoc
мне кажется, нельзя четко разграничить писателей, нельзя определить один тип. возможно, есть склонность к какому-то, но также есть и другие черты
Читатель
Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 17:01) *
Мне не хочется тратить время на статью, когда я вижу сразу много информации, которая слишком банальна. У меня было полное ощущение, что я уже читала это много раз.


Возможно многое и банально, но автор потрудился систематизировать информацию.За что ему и Спасибо.
al1618
Цитата(Кукольник @ 6.11.2013, 12:32) *
Вряд ли вам понравилось бы то, что пишу, скажем, я.

Про работу локомотивной бригады?
Думаю точно что непнравится biggrin.gif
Потому как я говорил про
Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 9:06) *
сложно описывать процесс... формирования из вагонов состава

а вы - поняли в меру своей... эээ...
Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 12:46) *
между мужчиной и женщиной вы тоже сможете описать так, чтобы не будем уточнять что там потечет

silverrat +1000500!! laugh.gif

Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 16:00) *
Надо уметь использовать эзопов язык.

Надо! И не только язык!
Но может всеже не в этой теме?
А идея богатая - откроем тему и думаю многие не откажутся поделится своими удачами по части пользования языком... эзоповым... и литературным заодно wink.gif
Алиса
Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 13:47) *
Для хорошего писателя не слабо, и очень нужно. Но собственно, где сейчас есть хорошие писатели? Я не имею в виду хорошие стилисты. Хороший стилист и хороший писатель отличаются.

Дивов у вас не покатил... Хорошо, а как например Громов и его "Со Дна" - твердая научная фантастика. Или Лукин, я когда его читаю, всегджа умираю от зависти, так писать может только гений!
silverrat
Цитата(Алиса @ 6.11.2013, 21:10) *
Дивов у вас не покатил... Хорошо, а как например Громов и его "Со Дна" - твердая научная фантастика. Или Лукин, я когда его читаю, всегджа умираю от зависти, так писать может только гений!

Ну, я пытаюсь сейчас Дивова дочитать. Не могу сказать. что он совсем не пошел, но все-таки как-то я ожидала большего.
Алиса, я все время удивляюсь, у нас с вами такие разные вкусы. То, что вам нравится у маститых писателей, мне не нравится. Лукин у меня тоже не пошел. Я не люблю подобные вещи. Но при этом, когда зачастую вы читаете мои рассказы в анонимных конкурсах, вы порой единственный человек, которому это нравится. Хотя, не сказала бы, что вы хвалите всех.
Кукольник
Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 17:00) *
Не уместно. Это есть порно. Про что я говорила. Надо уметь использовать эзопов язык.

наверное, я отношусь к порнографии как к описанию тупо трахоё*ли, процесса без эмоций и чувств. Собственно, дословно "описание грязи" или как оно там по-греЦЦки?
и вообще, википедия гласит:
Цитата
Часто различают порнографию (то есть вульгарное отображение сексуальных тем) и эротику (художественное отображение). Однако общепринятого разграничения между этими понятиями нет. Такое разграничение зависит от развития культуры, местных законов и традиций, религии.

У меня всегда есть эмоции, всегда есть подоплёка, предыстория и пост-скриптум. Значит, эротика.
Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 21:28) *
А идея богатая - откроем тему и думаю многие не откажутся поделится своими удачами по части пользования языком... эзоповым... и литературным заодно

а я за smile.gif а то в посторонней теме стифняюся...
al1618
Цитата(Кукольник @ 7.11.2013, 13:27) *
а я за а то в посторонней теме стифняюся...

blink.gif вот бы не подумал что вы стеснительный
Тогда вперед, заводите тему - всегда готов посмотреть как решается задача показать деликатные чувства и не скатится в мехнистическое описание.
Да и механическая часть интересно - как оно там обстоит дело с размножение у ёжиков киборгов laugh.gif
Если будет интересно - готов поддержать своими тараканами.
Monk
Цитата(Алиса @ 6.11.2013, 22:10) *
орошо, а как например Громов и его "Со Дна" - твердая научная фантастика.

Вот блин... Недавно написал рассказ, назвал "Со дна". sad.gif Правда, у меня ужастик. Мда...
Кукольник
Цитата(Monk @ 7.11.2013, 14:38) *
Вот блин... Недавно написал рассказ, назвал "Со дна". Правда, у меня ужастик. Мда...

а скока "Форм жизней" я нагуглил в своё время smile.gif Ещё и жанр сходный. Плевать! smile.gif))
Волков Олег
Цитата(FanDoc @ 6.11.2013, 18:36) *
мне кажется, нельзя четко разграничить писателей, нельзя определить один тип. возможно, есть склонность к какому-то, но также есть и другие черты


Цитата(Волков Олег @ 31.10.2013, 19:19) *
Каждый автор уникален. У каждого свой стиль, своя манера и свой словарный запас, не говоря уже о собственных вкусах, предпочтениях и взглядах на жизнь. Однако какой бы огромной не была армия современных писателей, их всех можно разделить по некоторым признакам.
Конечно, приведенное ниже деление весьма условно, не бывает как чистых текстовиков, так и исключительных динамиков. Каждый автор в той или иной степени, в той или иной пропорции, несет в себе все без исключения признаки.
Алиса
Цитата(silverrat @ 7.11.2013, 10:24) *
Ну, я пытаюсь сейчас Дивова дочитать. Не могу сказать. что он совсем не пошел, но все-таки как-то я ожидала большего.
Алиса, я все время удивляюсь, у нас с вами такие разные вкусы. То, что вам нравится у маститых писателей, мне не нравится. Лукин у меня тоже не пошел. Я не люблю подобные вещи. Но при этом, когда зачастую вы читаете мои рассказы в анонимных конкурсах, вы порой единственный человек, которому это нравится. Хотя, не сказала бы, что вы хвалите всех.

Понимаете silverrat я умею разделять автора и его текст, да наши вкусы не совпадают, даже больше скажу вы мне не нравитесь. Но когда я читаю, я не писатель и не критик - я читатель, и всегда высказываюсь честно, и только как читатель, и если мне что-то нравится я об этом напишу и буду это защищать, и если мне что-то не нравится я тоже об этом напишу. И не смотрю никогда на личность автора.

И Громова почитайте обязательно, особенно "Со Дна"

Цитата(Monk @ 7.11.2013, 14:38) *
Вот блин... Недавно написал рассказ, назвал "Со дна". Правда, у меня ужастик. Мда...

Ну названия могут и совпадать, но попробуйте тоже прочитать эту повесть, может вам и захочется переименовать свой рассказ?
Кукольник
Цитата(Алиса @ 7.11.2013, 19:53) *
я умею разделять автора и его текст

моё личное мнение состоит в том, что автор и текст едины. Конечно, супер-профи (я думаю) способны писать совсем не то, что лежит на душе, или же вот например ремесленники способны лепить пирожки, которые хорошо расходятся. Но даже в таких текстах заметны "пунктики" автора.
Во всех остальных случаях из текста во все стороны торчат комплексы, мечты, чаяния автора, его восприятие мира, отношение к людям и себе, даже его сексуальные вкусы и предпочтения.
Например, пан Сапковский, по моему мнению, любитель лесби-лоли, а госпожа Семёнова когда-то была обижена красивым, статным мужчиной, предположительно с усами (в 70-е и 80-е усы были в моде).
al1618
Цитата(Кукольник @ 7.11.2013, 23:27) *
моё личное мнение состоит в том, что автор и текст едины.

... на момент написания. Потом хочется стать другим, хотябы немного, хотябы чуть чуть... и становишся smile.gif
Это не говоря про то что все мы меняемся. А с написанной книгой - порой очень сильно.
Всеже кусок души, часть жизни...

Ясно, что бывает и по другому... бронзовеют... хоть на пъедистал. Но душа просит изменений и новых героев.
Кукольник
Цитата(al1618 @ 8.11.2013, 0:59) *
Это не говоря про то что все мы меняемся. А с написанной книгой - порой очень сильно.

да, вот с этим тоже соглашусь. И этот своеобразный слепок души опять же помогает хорошо анализировать личность автора. Смотришь, от чего и к чему он пришёл, и даже причины понимаешь...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.