Добрый день.

Пишу гениальный роман. Фантастика, космос, планеты, космические крейсеры, всё такое.
Почитал на этом форуме посты как не надо писать, как надо писать. В основном вроде всё правильно сделал.
Есть сюжетный план, энциклопедия мира, список персонажей с кратким биографиями. Есть экшен, любовные линии, двуличный враг, проблема выбора кто плохой а кто хороший, немного юмора, немного научной фантастики, немного эротики, неявные цитаты и аллюзии.

Буду рад, если поделитесь мнением по некоторым нюансам, которые мне кажутся спорными.

1. Произведение представляет собой не жизнеописание ГГ, а что-то типа истории, которая происходит в данном мире в данное время, а ГГ просто волею судеб оказался замешан вместе с другими персонажами. ГГ есть, но есть и персонажи второго и третьего плана, которые в определенные моменты выходят на первый план. В паре глав ГГ вообще нет - от типа пропал.

2. Произведение разбито на что-то вроде сцен с краткими заголовками. Размер сцен - от пары абзацев до нескольких страниц. Сцены различаются действующим лицом, местом действия, экшеном или описанием и т.п. Номерные главы тоже есть, но они чисто условные.

3. В целом всё писалось с оглядкой на фильмы и сериалы, поэтому и вот эти сцены и общий характер повествования - флешбеки, форвардбеки, завершение сцен внезапным неожиданным событием. Много заимствований из таких сериалов.

4. Нигде толком не рассказывается, что это за мир, что в нём происходит, как он устроен, как люди живут. Только по мере необходимости упоминаются какие-то события из прошлого, политика властей по отношению к происходящим событиям, действия врагов. Я то про всё знаю, поэтому сложно понять, насколько подробно нужно всё разжёвывать.

4. Присутствует элемент научной фантастики. Использованы реальные объекты галактики - звёзды, планеты, фамилии "древних" учёных, техника и электроника приближена к реальному миру с реальными законами физики.

5. Есть эротические сцены достаточно откровенные, в том числе не только между мужчиной и женщиной, но и без мужчины. Хотя многое я уже порезал и заменил термины на всякие нефритовые жезлы и влажные цветки.

6. В конце произведения согрешил, довольно обще описал чем дело кончилось после эпичной сцены гибели последних оставшихся персонажей и оставил жирный намёк на то, что у главного гада ещё есть шанс взяться за старое.

7. Перед тем, как начать писать, до меня дошла информацию от одного из редакторов Альфы, что котируются произведения типа "всех убью один останусь" в виде рецензии на текст одного моего знакомого. У меня как-то так получилось, что эта формула превратилась в то, что я всех персонажей поубивал, оставил только ГГ и одну из женских персонажей, которая неожиданно вышла за него за муж в финале.

Что из этого хорошо, что плохо?

Спасибо.

Это совершенно нормально.=)

А на кой чортъ там нужны эти заголовки? На мой взгляд, мелкое дробление текста сильно мешает читать. Но я не знаю, как у вас там это выглядит - быть может, в основном эпизоды не такие мелкие.

Современные авторы обычно именно так и делают, тоже нормальная практика. Мне лично всякие такие заимствования не очень по нраву, но практикуется вполне. Хотя есть мнение, что издательства предпочитают прямое, как доска, линейное развитие сюжета.

Это как раз на порядок лучше, чем всякие унылые "энциклопедические справки по выдуманному миру", которые автор вываливает на читателя с первых страниц. Гораздо лучше плавное и ненавязчивое погружение. Хотя, конечно, есть риск, что кто-то чего-то не поймет. Надо смотреть уже предметно, на практике, по отзывам.

Это труъ.

Не надо только этих дурацких школьных эвфемизмов! Выглядит слащаво и нелепо. Лучше просто без конкретного обозначения всяких там мест общего пользования.
А вообще, очень мало кто из авторов в принципе способен красиво и чувственно описывать эротические сцены. На это особый талант нужен, а обычно получается лютая штампованная пошлятина и вообще смешно.=)

Могут сказать, что слили финал.=) Но конкретики я не знаю, поэтому сложно судить.

По-моему, вариант очень так себе, но в целом котируется.

дааа, больше ногебательства! И космического рубилова!
Выкладывайте кусок своей нетленки в соответствующий раздел, заценим!
Я такое бы почитал, но увы, попадаются одни розовые сопли. Если на обложке ржавый звездолет и мускулистый космодесантник, не факт, что и в тексте все это будет.
Щяс пошла мода шлепать розовые сопли в космическом антураже. То бишь вместо бодрого рубилова сопли, тупые базары и метания героев-дебилов.
Понятно, что фуфло а-ля Буджолд гнать проще, но читатель чувствует себя обманутым.

Да вот не знаю, как-то само получилось. Но наверное переформатирую. Действительно фигня какая-то.


Ну это я утрирую, конечно. Потому много и сократил, потому что красиво не получилось. Наверное буду ещё резать. Хотя для ознакомления почитал пару-тройку эротических и порно-романов. Как-то там не особо красиво и чувственно. Всё одно и тоже


Я чото объёма испугался. Там уже примерно 18 авторских листов, а тот же Альфа ориентируется на 12. Если расписать финал поподробнее, то на все 24 выйду.

Да в том то и беда, что рубилова не особо много. Хотя смотря что подразумевать. Больше уклон в сторону приключений. Но расходовать персонажей стараюсь разнообразно.
Диалогов много, но люди же должны как-то общаться. По поводу соплей не знаю - любовная линия там кое-какая есть, поэтому есть пара-тройка признаний.

Допилю - выложу, конечно.

про п.2 вам уже сказали, а пункт 3 прыганье и дергание вырывает чтателя из повестования. Он теряется в чехарде.

ну и отсутвие п. 4 тоже не добавляет понимания.

О каком таком сферическом читателе в вакууме вы все время говорите-то? У Буджолд как бы аудитория побольше вашей, хехе. Наверное, просто вы редкий интеллектуал, не расстраивайтесь.

Кто бы сомневался.

Можно тупо две книги сделать, да и все. Именно так обычно и делают.

Вполне нормально, когда в одной главе происходят разные действия с разными героями. Так что всякие подзаголовки, на мой взгляд, излишни совершенно.

Самое главное, что я не увидела ничего оригинального в вашей задумке. История-то о чем? Изюминка в чем? Все это миллион раз было в других вещах. Ради чего читатель будет это читать?

А я сюжет и не раскрывал, а вдруг скрадёте?

Вполне согласен, что всё было миллион раз в других местах. Ничего не ново под луной. Букв тоже 33, но сколько комбинаций? Может и мне что-то удалось собрать интересное.

А ради чего вообще читают? Я читаю ради удовольствия от новых впечатлений, возможности представить себе описываемый мир, дофантазировать то, о чём автор не посчитал написать подробнее. А вы?

По п.4 там не то чтобы вообще ничего. Есть описания особенностей, например, профессии ГГ, политико-экономической ситуации из-за которой возник основной конфликт и прочего.
Но всё это не слишком подробно, и только по делу. Это же не википедия всё-таки.

Не знаю как другие форумчане, а я лично за анализ вашего произведения лишь на основе того, что вы выложили, точно не возьмусь.
В первую очередь важен текст. Сюжет вашего произведения может быть корявым и нелогичным. Но если текст убойный, то на сюжетные крякозябры никто не обратит внимания. Чего, чего, а вы так и не выложили ни кусочка вашего текста, чтобы заценить стилистику.
И во-вторых: вы выложили лишь спорные моменты, а не синопсис вашего произведения в целом. Как в таких условиях анализировать сюжет?
Важно не что, а как. Не что вы там выложили (чего немного, а чего много), а как разные элементы завязаны между собой. Логично или нет, гармонично, или нет.
И последнее. Вы честно признаетесь, что много чего позаимствовали из сериалов. Опять же, насколько удачно? Бог его знает.
Иначе говоря, вы предлагаете оценить черную кошку в темной комнате.
С уважением.

Дык товарищь Afon скоро покажет нам свой креатив и будет ясно! Аффтор, вы кусок с косморубиловом выкладывайте быстрей! Штобы эта, ржавые дредноуты, замерзшие в вакууме трупы и шипящие лазерные лучи! А то публика заинтригована, нельзя же так...
зы.. посмотрел на аватару. Походу, косморубилова не будет, у женского пола немного по другому мозги работают и приоритеты расставлены иначе. Тут муси-пуси и прочие -я обернулся посмотреть не обернулась ли она чтоб посмотреть не обернулся ли я- в почете.

Да меня пока чисто технические вопросы интересовали. В целом понял, что надо переделать.
Ваши статьи почитал - много полезного узнал.

А вы думаете, что, например, товарищ Silverrat - мужчина?

Но рубилова без конца точно нет, к сожалению.

А кстати? Есть какая-нибудь статистика по гендерному разделению аудитории подобного направления литературы? Или фантастику только мальчики читают?

По поводу обернулась посмотреть не обернулся ли он вы будете смеяться:

Марк даже не сразу узнал её. Он просто увидел шикарную брюнетку с блестящим протезом, заценил её формы и подумал, что ещё кому-то не повезло, как и Дайен. Но потом, сделав ещё пару шагов, остановился ошарашенный. “Это же она и есть!” - пронзила его мысль. Марк обернулся посмотреть, не обернулась ли она, и увидел, что Дайен тоже смотрит на него. Она подбежала к Марку, буквально повисла на шее, хотя с её ростом достаточно было просто чуть наклониться, и впилась губами в губы Марка. Сначала он опешил от такого горячего приёма, но ответил на поцелуй, и они долго и страстно целовались на глазах удивлённых постояльцев и работников отеля. Наконец, она отстранилась и дала себя рассмотреть. Выглядела она действительно шикарно. Черный сапог до колена на здоровой ноге, короткая кожаная юбка на бёдрах с глубочайшим разрезом на той стороне, где был протез. Под расстегнутой кожаной курткой с блестящими стальным вставками вздымалась её шикарная грудь, грозящая выпрыгнуть из облегающего топика. Теперь у неё была короткая прическа с двумя серебристыми прядями, даже не просто седыми, а тоже какими-то хромированными, в тон остальному черно-металлическому стилю. И, естественно, протез притягивал взор. На его зеркальной поверхности Марк увидел их герб рейнджеров - орёл, летящий на фоне Солнца с орбитами трёх первых планет вокруг.

Гениальный? Судя по описанию мейнстрим, токмо если у вас очушуительный стиль...

Скоро походу я и от фантастики начну шерстянные изделия изрыгивать

Вы не поверите я больше люблю мужское чтиво, и сама такое пишу.


Это чо за пошлятина сцена? Меня бы за такое сразу убили бы, пригвоздили бы к позорному столбу за скопище штампов.


Скажу вам по секрету - так думают только МТА. Сюжет - это фигня. Реализация - вот самое главное.

Я не говорю, чтобы вы выкладывали синопсис. Но хотя бы показать какую-то изюминку.

кстати, да. Синописы обычно такие убогие, что если их читать перед, то потом и не хочтеся читать сам роман

http://www.briefly.ru/bredberi/451_po_fare...eSpeed=noscript

хе

Ну да, женский роман, где каким-то боком нашлось место для
то есть я открываю книжку и хочу прочитать про косморубилово и получаю

Я конечно, не Марк, но ничего шикарного в блондинке-инвалиде с железной ногой не вижу. Наверное, бы даже заржал, увидев ее в одном сапоге.
Хотел бы посмотреть, как носят юбки с разрезом в невесомости, и в скафандр в них залезают. Уже сейчас делают протезы, как настоящие, а в будущем такие лошары, что под роботов косят. Не верю...
Вы эта, уберите одноногость эту - у читателя такие герои вызывают неприятие.

А протез хромированный, заместо ноги у красотки? С гербом? Чем не изюминка?

А вообще-то не такой ужасный отрывок. Я ожидала куда хуже, потому как обычно не переношу, когда вдохновение из телевизора черпают (это всегда чувствуется).


У вас, Силверрэт, уже правильное чутьё на пошлые штампы. Остаётся не сетовать, что "вас бы за это убили", а указать автору, потому как и правда убили бы.
Вот за эти "грозящие выпрыгнуть" и убили бы, и правильно бы сделали!

*** Извините, но под заявленные Вами тезисы подходит 90% произведений 90% авторов Альфы)
Кста, скажу Вам откровенно - Альфа оч не приветствует всякие там нефритовые жезлы и влажные цветки)
Ибо при неумелой подаче это: 1. только добавляет пошлости, 2. сильно выбивается из общего стиля произведения.
Лучше пишите эротсцены реалистично, жизненно, но корректно

Кста, выложите какую-нибудь эрот сцену сюда на форум - посмакуем)

Я не поняла, в каком месте у нее протез. И протез чего. Думала, может у блондинки одна шикарная грудь - железная.

Протез - это жесть полнейшая, согласна с Алексом Че.


А кроме этих штампов в отрывке вообще ничего нет.

А в будущем все только с железными ногами и будут ходить.
Это будет верхом красоты!

Ужось.
Кукольника на нас нет.

Не, пока ничего выкладывать не могу. Ещё много работы. Надо доводить до ума.

По поводу пошлостей и прочих проблем - поэтому и консультируюсь, чтобы понять, правильно я иду и сколько ещё до конца.
Иду вроде правильно, но до конца ещё далеко.

Спасибо за советы, особенно silverrat К сожалению, я далеко не МТА.

А ногу ей сам Марк и ампутировал при первой встрече, после катастрофы. Но потом в его жизни появились другие женщины, а Дайен (переименую я её всё-таки) оказалась наследницей главного злодея. Вот в принципе, синопсис.

Знаете, протез металлический с солнцем и планетами - это как-то даже не знаю, как сказать. Моветон. Лучше все же если это будет протез из какого-то материала, который имитирует человеческую ногу. Я уже не говорю, что в НФ используются выращенные органы. Будет лучше, если ГГ будет рассматривать сей предмет, как полную имитацию человеческой плоти.

Это плохо.
Сумасшедший никогда не признается, что он сумасшедший (С).

*Хихикает*
Прошу прощенья, что лезу не в своё дело. Но подобные эпитеты у меня всю жизнь вызывали приступы истерического смеха. Не исключено, что у некоторых читателей будет такая же реакция.
То есть вместо проникновенной сцены, от которой должны идти мурашки по спине, получится комедия.

PS. Против эротики и порно ничего не имею. Лучше уж поставить на книгу рейтинг 18+, чем брать штампы из любовных романов.

PPS. Это просто мнение. Не хотела задеть тех, кому нравятся любовные романы

Извините, а что такое "МТА"?
Вики вот, что выдаёт, по контексту не подходит!

Молодой Талантливый Автор. Графоман в народе

Я в смысле что не молодой.

Но то что я больной на ввсю голову это точно. Одна сцена пыток чего стоит. Пришлось сильно урезать.

Она отказалась от анатомической модели в пользу спортивно-военного образца. Посмотрите Кингсман там тема забавно раскрыта.

Не, я согласен. Это я преувеличил немного, В тексте не совсем так. Но всё равно тема сложная. Буду работать.

МТА это не про возраст, а про состояние псиихики.

В этом плане всё нормально. Чувства стиля и вкуса не хватает. Но есть жажда творчества и жизненный опыт.

А я "Т" по другому расшифровал.

У сферического в вакууме?

Это да, кстати. Как я и думал, что-то околоэротическое - как обычно, сплошная штамповка в школьном стиле.

Одно другому вообще никак не мешает. Банальную имитацию кожи даже сейчас сделать - раз плюнуть. Может, на военном образце она вблизи будет смотреться не очень реалистично, но зато хотя бы не будет издалека хромом сверкать (где вы вообще видели сверкающие детали на военной технике и экипировке?).

К стати может воскресим тему?
Я в свое время вроде создавал - но что то ее даже в архиве не видать....

Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое. У всех в голове есть штампы. И у писателей и у читателей. Берем один штамп, добавляем чуть-чуть другого, потом плавно изменяем на большое клише и читателю удаётся легко понять, что имеет в виду автор. Вполне возможно, что интеллектуальному большинству это как раз и надо.



В открывшемся мне будущем - всё именно так. Это спортивное снаряжение, которое построено по военным технологиям. Широко используется в специальной олимпиаде где разрешено применять искусственные протезы для улучшения возможностей тела. Но специально ничего отрезать нельзя. Героиня выбрала именно такое потому что ведёт активный образ жизни, является членом марсианской команды по поло (то которое на лошадях) и вообще ей нравится киберпанк, меха и всё такое. А вообще не спрашивайте, откуда я знаю, почему она так решила?

Специальная олимпиада, бггг :-)

Ни одна женщина не станет делать себе железную ногу. Вы совсем женщин не знаете. И что тут забавного? Вы юмор пишете? Вы вообще понимаете, что такое протез? Это страшные боли и раны. У меня у деда был протез. Обычный. А тут тяжелый металлический. Впрочем, делайте, что хотите.


Да ладно вам хвастаться. Вы же не на форум записных графоманов пришли. Здесь и издающиеся авторы есть. Выложите пару глав, мы заценим.

Знаете, чем посредственный актер отличается от гениального? У посредственного 7 штампов, у гениального - 7 тысяч. То же самое у автора.


Искусственные протезы - это пять баллов. А бывают не искусственные? Протез он и есть протез. Не естественного происхождения. Кстати, очки - это тоже протез.
Ваша дамочка сверкает протезом в юбке? А в полевых условиях она все равно будет в штанах, и какой у нее там будет протез никто не увидит.


Специальная олимпиада это в Луркоморе очень ценится.

Хвастаться больше не буду. А вы слишком серьёзно ко всему относитесь. Вы кино не смотрите что-ли?

Разных?


Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Что моё фантастическое будущее неправдоподобно? Что полуголые девицы в бронелифчиках не могут сражаться в полевых условиях с BFG в наманикюренных руках?


И у нас с вами похожу родилась новая её дисциплина.

Она с вами не согласится



А вообще вы настолько не в теме, что

А да, это она, как живая. Только слишком козлоногая.

Пожалуй я даже другому персонажу, потерявшему глаз, заменю реалистичный протез на камеру, как в Призрак В Доспехах

Аугментации, этот термин куда лучше звучит, чем протезы.

*** Напугали ежа голой попой(с))))
У меня в одном из романов сцена пыток - на целую главу.
Сдирание кожи со всеми подробностями.
Пришлось даже консультироваться с другом-патологоанатомом)
Поэтому не думайте, что сможете кого-то чем-то удивить.
Все уже придумано и написано до Вас)

Еще один пацан вздумал меня учить. То, что на фотке - это кукла-трансформер. А по жизни - киборг. У киборгов нет протезов, у них называется импланта́ты. Которые встроены в плоть. И называть надо так, а не протез.



Оспадя, еще один любитель дамочек в бронелифчиках.

Это специально картинка для вас:

А те искусственные конечности которые уже сейчас тестируются и управляются мозгом - это что по вашей классификации?
Или вы считаете протезом только деревянные пиратские ноги?


Ключевое слово тут - "маркетолог".

Кстати есть еще третий вариант, как раз из Яблочного Зёрнышка - броня с вырезом под "грозящую выпрыгнуть" грудь. Но это аниме, там свои законы.

А ещё есть термин фансервис, не знаю, у нас он развит или нет.