Здравствуйте. Точно не знаю, подходит эта тема в Ремесло или Помощь, но так, как лично для меня дело в помощи, то выложу сюда. Администрация пусть тогда сама решит где теме будет правильнее.

Изначально тема была вообще о другом, но пока аккаунт ждал активации, я размышлял над темой и сам пришёл к определенным выводам. Если кому интересно, я думал над тем, что вся жизнь создает вокруг себя хаос, который связан с тем, что компоненты в ней мультивалентные, и идеальная форма жизни с низкой валентностью. А в идеале, вообще не состоит из органики, то есть не из чего такого что есть во вселенной или где бы то ни было. Но после я понял, что это вообще из разряда отрицания абсолютно всего, и в фантастике, которая основывается на науке, это было бы чушью, а воображаемые миры я терпеть не могу.



А теперь к самой теме. Будет много букв, чтобы как можно детальнее описать мою тему и атмосферу интеллектуального ужаса. Ахахаха. Но я думаю, такое тут не привыкать читать.

Исследуя фантастику я заметил очень неприятную особенность. Всё копируется друг у друга, совершенно не проверяясь. А жанры фантастики-научной либо являются фентази в космосе, либо стараются отойти от этих стереотипов, что городят такую чушь, которая становится Лавкрафтовской фентази в космосе.

Всё же если проследить начало современной фантастики, то становится понятно откуда растут ноги всего этого. Дело в Толкине. Его сказка Властелин колец стала очень популярной, из-за бедности настолько объёмной и проработанной литературы. После, по мотивам его сказки вышла настольная игра Подземелье и драконы, которая разнесла вселенную Толкина на весь мир, но создав абсолютные шаблоны стереотипов и штампов.
Само DnD очень много лет было на слуху и обрастало огромным количеством тематической продукции, которая расходилась по всему миру. А её проработанность, а точнее то, что они намешали весь мировой фольклор в себя, и делали это довольно точно, приводило к скандалам, когда игру и играющих обвиняли в том что они сектанты, собираются там у себя, делают странные вещи, демонов вызывают, убивают животных, и едят людей. И это серьезно, в этом игроков обвиняли, а игру приравнивали к мистике и тому, что дети себя убивали. Хотя, тут я считаю они не совсем неправы. Это как эффект луны. Плацебо, проще говоря. Люди верят что луна вызывает безумие и поэтому распускаются. Это как черная кошка, люди верят что будет неудача, и каждую первую неудачу объясняют кошкой. А тут, людям дали возможность погрузиться полностью в иные культуры, быть не человеком, а великим героем, строить воздушные замки, где нет ограничений. Кому нужно жалкое тело, когда ты дракон без слабостей. Осознание того, что на деле ты обычный человек, с паршивенькой жизнью, запросто вводит в депрессию, что жить не хочется. Мне кажется, что сюжет опасности фантазий, и к чему они могут привести, отлично передан в фильме Мост в Терабитию, хотя там все же несколько иная тема.

А для жанра самое главное было то, что писатели перестали изобретать интересное, они увидели, что всё отлично продается и так. Возьми DnD, набросай сценарий и персонажей по удобным шаблонам - готова кампания, пиши по ней книгу. И так множество писателей делало, и самые удачные кампании становились частью DnD или своими игровыми вселенными. Писатели поняли, что теперь не обязательно быть ученым чтобы писать что-то сложное, есть инструмент, который позволяет запросто составить простенький мир, набросать в него узнаваемых шаблонов, и уже неплохие продажи на волне популярности.
И уже практически никто не знает что само DnD строилось не только на Толкине, а ещё на таких вещах как Конан, Хроники Эмбера, Колесо Времени, Умирающая земля. Никто не знает что дварфы и эльфы произошли не от Толкина, а от скандинавской мифологии и они рождены из насекомых, и вообще родственные виды, и изначально тёмные альвы были точно такими же как светлые, и тёмными были по характеру, а уже после их скукожило из-за перемешивания народных мифологий и христианства. А работящими карликами ненавидящими магию, пьющими пиво и носящими рогатый шлем и обожающими битвы, они вообще не были. Хитрые и волшебные, менее доброжелательные чем светлые. Всё. Или что орки не зелёные, и это изобретение вархаммера, где орки синтезирующие грибы. И челюсть у них не кабанья, кабанья она из DnD стала, так как в первой редакции орки это люди-кабаны.
Всем плевать. Сделали - продается - так и нужно.


Если раньше фантастику писали учёные, и люди более менее разбирающиеся в теме, из-за чего читателям было интересно. То теперь, обыватели захватили литературный жанр. Они не обладают даже базовыми знаниями мифологии, и не хотят обдумывать правила своих миров, насколько они реалистичны. Главное что бы продавалось.
Особенно важная проблема, которая была мною замечена - это влияние фантастики на других людей.

Не секрет, что все мы живём на одной планете, и все влияем на других. Только совсем уж неадекватный будет это отрицать. И чем дальше катился ком, тем меньше оставалось места другим произведениям. И уже время пролетело, и теперь в книгах, в фильмах, в играх, одно и тоже. Эльфы, орки, магия, космомагия, супергерои. А самое страшное, что образ человека в культуре стал стереотипом.

Человечество в фантастике чем-то похоже на героических тараканов. Они всегда выживут, они всегда приспособятся, они всегда адаптируются, они могут быть и хорошими и плохими, но они везде, они главные герои, они могут всё. А другие нет, они ограничены, хотя могут быть в каком-то аспекте во много раз лучше.
Сила думала, что уничтожила человечество, но это был тайный план. Либо, они вступят в сговор с силами, с которыми никто раньше не общался, получат то, что раньше никто не получал, и победят. А ещё, все фантастические женщины похожи на человеческих, а мужчины часто монстровидные. Причём, женский стереотип, что женщина такой беззащитный эльфийский цветочек который все должны защищать, а мужчина это здоровенный агрессивный орк, но возможно с добрым сердцем, выродились в стереотипы народа состоящего из один юных 1000 летних женщин с поведением умственно отсталой девочки, и народа выносливых монстроузных гигантов, которые могут быть очень добрыми. И вообще, глупая эльфийка-модель, и орк-шкаф с огромным топорищем будет встречен в 99% фантастики, но не обязательно как эльф или орк, а как иные, менее стереотипные виды.
И ведь всё у них как на Земле, и строение тел, и культура, и атмосфера. А микроорганизмы и всякие ЗППП, разница давлений вообще отсутствуют, не думайте об этом. Смотрите как герои спокойно перемещаются из мира в мир, из вселенной во вселенную. Всё универсально.
И вот по поводу универсальности. Один из самых крупных стереотипов, там же, это то, что только человек может делать гибридов. Никто не может, только он. Так как сила любви адаптирует гены и стирает культурные стереотипы, либо человечество хочет быть генетически идеальным, так как эволюция это улучшение. А ещё желательно бессмертным, так как жить противоположна смерти.

Я действительно это не понимаю. Неужели авторы настолько себя не уважают, и настолько хотели денег, что даже не думали над такими вещами. А ведь самое страшное, люди такое покупают. Хотя из книги в книгу меняются только топонимы.

Но это ещё не самое страшное. Сам образ людей. Он остановился и не может двигаться дальше. Развитые люди - это эльфы. Агрессивные люди - это орки. Трудолюбивые люди - дварфы и гномы. Если ты умный - то обазятельно маг/ псионик/ другой управитель тайных сил, так как только умный может взломать коды вселенных и реальностей, по иному никак. Если ты сильный - то конечно же воин/солдат/боец. Если ловкий - плут/трюкач/харизматичный хитрец. Если добрый - конечно же жрец/паладин/кто нибудь общающийся с природой. И выдумывай вообще что хочешь. Но 99% рас и специализаций будет человеком с определёнными особенностями, а сам человек 100% из них либо полностью, либо на половину. Но это же так нелепо.

А люди это просто средний во всём герой, который всех победит потому, что остальные чёто не хотят. Только люди строят великие империи, расширяют территории. А остальным и на свой тысячи лет нормально. А то что было в древности не считается. пришли люди и всё захватили.

Мне как-то объяснили, что всё дело в том, что писатели это люди и практически всегда мужчины. Но я абсолютно не считаю это оправданием того, что люди в их вселенных всегда лучше и умнее самых древних и продвинутых, и что вселенная наполнена человекоморфными женщинами всех спектров фантазий, которые живут с нехарактерными для них мужчинами, об отношении которых специально не говориться, чтобы не приплетать мужчин в фантазии целевой аудитории, где герой будет со всеми женщинами.

В контрасте с эльфами, и иными древними видами, и человек, вообще выглядит крайне нелепо. Вид у которого могут быть тысячи, а по современному сотни, лет, не отточил своё мастерство, чтобы догнать человека, который то в "Мире приключений" до 40 то может не дотянуть и его съест какой нибудь монстр. Если конечно это не главный герой, он из смерти вернётся.
Поэтому человеческий маг или лучник будет точно таким же как эльфийский, а эльфийский будет усреднен к человеческому, для создания баланса между всеми, на основе людей. Но это же совершенно нелогично.
Но продается. Вот даже на востоке не хотят продвигать свою культуру. Хотя, Японцы вообще во всем хотят быть похожи на Европу, видимо это и обусловлено тем, что у них очень популярно DnD и Толкиновская тема в мультиках. А Запад вечно показывает свой взгляд на всё вокруг. К примеру, в мире Shadowrun в России все орки, хотя при этом, на всей планете базовые европейские разновидности фей, такие как эльфы, дварфы, орки, тролли, обладали местными аналогами. Но не в России. Мир Мира Тьмы был постоянно подвержен критике из-за того, что авторы, чья вселенная по канонам чуть темнее нашей, всё скатывали в гипертрофию и гротеск, и намешивали ужасную муть. Правда сейчас они пошли в обратную сторону теперь там всё в SWJ.
А главное, продается.
Причем, так как подобное стало уже нашей культурной нормой, люди перестают понимать что это не нормально, перестают думать, принимают как есть и продолжают распространять. Авторам же виднее, а всё такое яркое и веселое. И вот уже в жанре фантастики-научной множество произведений, где от науки только космос да космические корабли, но это считается нормальным, и любителя таких произведений не переубедить что это даже не космоопера, а космофентази. Ведь и рыцари, и магия, и инопланетянки красивые, с человеком совместимые есть, и нет ничего из реальности.
Плюс, главная опасность в том, что люди очень внушаемы, так как у них нет врождённого понимания особенностей мира, но есть интеллект, который позволяет им думать за рамками своего вида. И вот уже появляются люди, которые по своим ощущениям уверены, что они лучше чем люди. Они называются азеркины, от них отошли фурри, и другие разновидности людей с искажениями восприятием себя и настоящего.

Забавно, но это эволюция. А эволюция, в отличии от стереотипа в фантастике, это не хорошо, а просто приспособление к окружающему, что может быть также и вымиранием и деградацией. Также как и смерть это часть жизни, а не противопоставление.

Людям просто не из чего выбирать ролевую модель. Везде герои - а они обычные люди. Герой уже с начала что-то да умеет, если в его прошлом объяснялось откуда умения, обычно это мимолётно и герой особо то и не старался, у него само получалось с пары раз.
Но люди не попаденцы, им ничего не светит в приключениях, они просто люди. Но таким нет места в новой культуре. Человеческие качества обесценены. Если ты умен, то кто из фантастики тебе ближе? - Если там умные только маги, так как только умный может знать науки, а науки=магия. Если ты низкорослый или мускулистый, ты конечно же дварф, гном или орк. Если ты хочешь развиваться, то ты определенно должен быть и красивым и высоким, и знатью. Вы видели вообще когда нибудь мускулистого эльфа тракториста? Или пузатого эльфа грузчика? Или менеджера? А маленького и худого орка? - Это же гоблин. Вот только гоблины это феи-домовые. Всё непросто с этой мифологией, но бизнес продает шаблонные образы. Поэтому все эльфы это знать и маги. Но человек не может быть эльфом по определнию, но и для человека в тех мирах места нет
А фантастика продолжает усложняться, и становиться только внешне реалистичной, а на деле такая же ширпотребная сказка, что и раньше. Но люди верят в неё всё сильнее.
Вот к чему всё пришло.


Когда я в детстве открыл себя фантастику, то как и все дети, не разделял реальное от воображаемого, так как не был в курсе правил по которым работает Земля и вселенная. Мне всё казалось вероятно возможным. Это привело в дальнейшем к искажению восприятия, когда эфирный мир(под эфиром я подразумеваю воображение), казался реальным и виртуальным(возможным где-то, при определённых обстоятельствах.) А раз вселенная бесконечна, то там точно есть и Средиземье, и Звездные Войны со Стар Треком, и разные вселенные мультиков, а может это даже один и тот же мир, просто разное время. Это было так захватывающе и интересно. А по телевизору и про инопланетян, и про богов, и про всякие излучения ангелов рассказывают. Казалось, что всё мифы реальны. И всё что я воображал было реально во вселенной, а если не было, то появлялось, а я был творцом всего этого. Прям вух, демиурглил по полной, и был властителем своей империи, хах.

Когда тебе везде вещают что всё что ты ощущаешь и представляешь реально, научные знания воспринимаются лишь как способ объяснения нереального. А это я очень люблю.
Тут уже начинаешь понимать, почему человек, как творец своей мыслью Пустоты, порождающей недифференцированный континуум, такая популярная тема и шаблон в фантастике. А если есть и другие планеты с разумной жизнью и они делают также, то сколько же хаоса в космосе. Варп всё разорви.

Именно такое подвигло меня начинать более досконально изучать мифологию и разные научные направления, чтобы определять генезис повторяющихся в фантастике штампов. И вот так начало привело меня сюда. Путь был долгий для вас, но я специально сокращал как мог. Хахаха



Теперь вопрос для меня заключается вот в чём, и я не знаю что делать. Стоит ли вообще продолжать свои изыскания, ради попыток делать фантастику снова научной и правильной. Чтобы люди знали, что по имеющимся сегодня научным данным дракон не может летать, что эльфы, орки и люди отличаются генетически, что магия это не спасательный рояль когда хочешь, а долгий и трудный процесс борьбы с реальностью, для того чтобы получить эффект. То есть, из превращения фантастики во "Всё возможно Мир приключений" сделать ей реалистичной и серьезной, чтобы уже после, опять вернуться к фантастике Земного мира и технологий. Я придержу эту мысль.

Либо, все же стоит взять более несерьезное направление, что также поможет разгрузить уровень погружения в современную фантастику. То есть взять какой нибудь веселенький мир боевых зверушек, где всё хорошо и все счастливы, вроде сказок Диснея.
Правда тут тоже проблема, так как я по жёсткому разносил Зверополис из-за его нереалистичности и того, что ради детей вырезали мрачный сюжет, и все отсылки к пищевой цепи, и привели его к банальному негодованию расизмом и слепой уравниловкой всех со всем и без разбирательств. Что тоже как вариант, но это не то, хотя у меня было много попыток создать подобное.


И конечно же, опрос для вас. Вы знали в каком положении находится фантастика, и то что ваши произведения влияют на восприятие окружающих?
Считаете ли вы, что вы ответственны за развитие мировой культуры своими интересными произведениями и нестандартными, и не всегда удачными, а вы что хотели, изобретениями? Или для вас главное что люди покупают, а какой вред это на самом деле приносит их восприятию и культурному уровню вы не думали?

Пишите в комментарии, если конечно стена текста Древнего разума не сломила ваш мозг,и не заставила лежать на ковре истекая слюнями в видениях ужаса и отчаяния. Хахаха.

Наука сейчас сама по себе спекулятивна. Вообще во всех отраслях прослеживается общечеловеческий кризис

Молодой человек путает немного, -
Прогресс - регресс.

Эволюция - деволюция.

Совершенствование - деградация.

Кто в чем варится, то и видит. Много читаем фэнтези, и думаем, что фантастика вся такая. Слишком все однобоко. Жанров много, и то, что вы другое не считаете, это вопрос к вам.

А ваш интерес к сплаву фантастики к реальности, мне знаком. Я здесь отталкиваясь от другой стороны, от мира реальных контакторов, экстрасенсов к литературе. Есть там действительно фантастические вещи, которые даже фантасты не берутся читать, зашоренность ума не позволяет такое допустить. Старого коня новым трюкам, мировозрениям не обучить.

Так, на всякий случай подскажу посмотреть по теме Хакеры сновидений форум архив и видео, видео

Вы, дорогой мой, превращаетесь в зануду у которого всё нереалистично. Не понимаете, что в человеке заложена страсть к экзотите. Люди в большинстве своём не придумывают новые интеллектуальные объекты, а уже мыслят готовыми шаблонами, стереотипами и т.п. Они так же объясняют окружающий нас мир самыми простыми понятиями: всё создали боги. Потому у нас мир обожествлённый и существует множество религий. Человеческое общество так же нелогично и хаотично выстроено. С чего тогда выдуманные миры должны быть абсолютно продуманными и логичными? Логика и детерминизм для многотысячелетней истории человечества весьма свежие идеи. Они существуют не так долго. И не все их понимают.)))
Никто не знает будущего. Потому всем довольно тяжело его представить в реалистичном плане. Технологии стали очень сложными, трактовок разных теорий также великое множество. Наука запуталась сама в себе. Знаний настолько много, что науки вынуждены дробиться. Кроме того, она довольно сильно разочаровала людей. Хотя тут дело не в ней.
Просто сами представьте каким объёмом знаний и опыта надо обладать, чтобы описать реалистичное будущее.
А вот сидит девочка, которая всей этой чушью вообще не интересуется, и ей интересны чувства и поступки придуманных героев. Она берёт понравившиеся ей куски декораций и бросает туда героев, чтобы они её развлекали. Её голове нужен отдых от окружающей действительности, потому как тут депрессивное состояние: всё плохо, я ничтожество, будущего нет. И что ей после этого лекции начать читать, что её мир нереалистичный, а гоблины это феи но другие? Так она и не хочет никакой реальности. И даже сути претензий не поймёт. Проигнарирует.
И истории они про что? Про реалистичные декорации будущего, или окружающего? Они про героев которые в этом всём существуют. Про их конфликты, проблемы. Да задолбала эта реальность. Дайте другую. А лучше несколько. Для путешествий.

Я впечатлён вашим погружением в проблему. Серьёзно.
Однако замечу, что при таком понимании проблемы и как следствие написании чего-то своего, отличающегося от общего потока текстов, вы вряд ли сможете убедить редактора в том, что ваш текст будет хорошо продаваться.
А ещё ваши интеллектуальные метания и сомнения напоминают мне притчу о Буридановом осле, который был настолько умён, что умер от голода, выбирая, какую из двух куч сена, лежащих перед ним, начать есть.

"Фантастика может быть любой, кроме скучной". (я)

Почему это во всех? В основном в теоретических направленность, где учёные действительно считают, что всё что они могут вообразить и подтвердить формулами, является правдой. Видимо они забыли провал английской академии наук, которые тоже так считали, и что лучше парового двигателя ничего не будет, поэтому в будущем только эра стимпанка.

Плюс, ещё и бизнес. Исследования либо блокируются, либо могут запросто фальсифицироваться.


Но современная фантастика вся такая. Нужно смотреть не на единичные кружки увлечений, а на то что влияет на культуру и её продвигает. Чтобы самим влиять на этот вектор развития.

Может контактёры? Если это то, о чём я думаю, то они не могут быть реальными уже по определению. Ощущения и эмоции не являются доказательствами, как и виртуальный опыт не даёт реальный. И не стоит верить всему что написано. Заказные статьи, и всякие откровения для привлечения внимания вроде "Ребенок умер, вдруг появился свет и он воскрес, слава Перуну" или "У меня есть друзья цыгане, нормальные люди" вообще не новы. Людям скучно, они развлекаются придумывая и веря во всякую чушь. Особенно это касается людей, которые не в курсе, что довольно много вещей уже объяснены, вроде сонного паралича, или вомероназального органа.




Зануда, это тот, кто портит всем настроение, а не тот, кто видит всё как есть, и удивляется почему другие то не хотят.
Очевидно, вы не в курсе как происходила эволюция людей и их мировоззрения. Поэтому, как обычные обыватели считаете, что всё получилось само собой, и примерно вчера. На деле же всё имеет причинно следственную связь и происходило поэтапно с самого первого шага.

И если человек не хочет реальности, то тут уже один выход - в могилку. Так как в реальности и жить нужно и общаться, и работать, и квартиру оплачивать. Это же так сложно и трудно. Не то что в этом фентази, где тебе и кровать и стол и всё что угодно дадут, так как ты герой. Я уже говорил о том, что фантастика влияет на людей.


Спасибо. Другое дело, что кроме меня на этот вопрос всем плевать. Что я вижу даже тут Часто вообще не понимаю, зачем я это делаю и пытаюсь законопатить стену, если всем плевать. Лучше успокоится и глупеть со всеми остальными. Но не могу принимать любую чушь как есть и верить во всё подряд. Нужны факты, доказательства, чтобы не вводиться в заблуждения.

И да, проблема с выбором для меня очень знакома. Часто выбирая из двух плохих вещей, я обычно не выбираю ничего и остаюсь без всего.
Зато есть время подумать

Мне лично никогда не нравилась научная фантастика.

Мне нравятся книги Юрия Иванович, а в частности - это "Уникумы Вселеной" (4 книги), чудеса хорошо, но все крутится вокруг дейсвий героев, важно кто кого и как.

Почитайте может понравится этот цикл.

Cейчас всюду царит глубочайший социальный-научный-религиозный-экономический кризис. Все сферы поражены им. Везде одинаковые проблемы. Везде они затрагивают фундаментальные вопросы.

Эльфы одно из следствий кризиса.

Честно говоря всё мишура. Наука, фентази и прочее. Важны идеи и то, какие выводы делает из них читатель.

Скорее к стагнации привели деньги. Всё теперь бизнес, что больше стоит то и правда. И плевать что даже тот же самый коллайдер, вообще ничего не принёс, что сильно разочаровало физиков-теоретиков, которые никак не могут понять почему по расчётам вышло, а на деле нет. И сейчас коллайдер используют для мелких прогонов теорий, и строят новые, по новым схемам. надеясь, что они то точно заработают.

И какие же они фундаментальные вопросы затрагивают? Если бы учёные действительно занимались наукой, они бы давно максимально широко осветили вещи, о которых обычный человек вообще не в курсе, и живёт в обмане, который раскрыли давным давно. Но этот обман стал бизнесом.


Идеи не важны без реализации. Как говорится, гений отличается от умного тем, что у гения есть возможности себя реализовать. А умный, он просто умный. Не много проку от того что он много знает, но его никто не принимает и не позволяет ему свои знания на практике преобразовать во что-то полезное.

Знаете, прежде чем судить, нужно прощупать на собственной шкуре. Вы, как я понимаю, с наукой никак не связаны и лишь судите со стороны?

Мы живём в мире идей. Литература квинтэссенция идей. писатель фантаст в пороке вдохновения предвосхищает реальность своими идеям. А уже после, начитавших произведения, ученые/исследователи/первооткрыватели их воплощают. Слово/образ/идея всегда вначале.

И я думаю, вы ещё очень юны. Поскольку в ваших словах много максимализма, четкая диполярность. Пройдёт.

А кто решает что важно или нет? Только мы сами. Процесс не менее важен результата. Идеи важны. Концепции, даже если это втерянные мельницы. Иногда стоит сотрясать воздух, чем идти с общим стадом по праверенным путям. И даже если вы не победите мельницу, вдохновите того, кто её таки сломает. И построет в двадцать раз лучше.

Не выбрал ничего из двух вариантов. Ибо истина есть и в том, и в другом. Интересный проработанный мир и герои несомненно вызовут интерес, а вместе с ним и продажи ( в идеале ). И не нужно это противопоставлять.
По поводу вторичности - я так понимаю, что вы и ее имели в виду, хотя прямо так не говорили - поначалу я был ярым борцом с ней, но по мере взросления понял, что вторично все, а все сюжеты уже были в той же Библии... Что ж, не писать теперь? И вот тут на первое место выходят не сюжет или место действия - а герои и идеи. Именно они сейчас делают книгу. И неважно, орки там или гномы, все прекрасно понимают, что за экзотической внешностью все равно стоят человеческие чувства... Иначе читателю будет попросту неинтересно.
Но... хороший автор будет отличаться тем, что сумеет придумать интересных эльфов или троллей, а не картонные шаблоны, раскачивающиеся от малейшего ветерка.))
Вот так вот.

Ошибаетесь.

И снова ошибаетесь. Причем, это показатель людей с низким кругозором и/или плохим образованием, кто считает что фантасты видят будущее, а учёные по фантастике уже на ощупь всё создают. В науке, как и в жизни, у всего есть начало, основанное на событиях реального мира. А идеи возникают уже как реакция на событие.

И опять ошибка, учитывая то, что максимализма не существует, а требовать от окружающих здравого смысла, так как на одной планете живём ядерный взрыв волной затронет всех, нормально.


Я ожидал что тут сидят писатели, а не обычные пользователи. Видимо я очень сильно ошибался...

И нет, не понимают. Их специально делают так - смотрите, мы никак люди, у нас всё по другому. При этом используя всё человеческое.

Меня вот интересует, как скандинавы относятся к тому, что их культурные образы насилуют и переиначивают ради денег. Учитывая что они искреннее верят в фей и духов, и даже города и дороги не строят там, где считают заповедные места. А учитывая то, что их эльфы тролли и дварфы, теперь медиаобразы, всё довольно плохо должно быть.

Это свойство всей современной массовой культуры. Нет ничего странного, что в фантбеллетристике оно проявилось особенно ярко, учитывая, что ее пишут все кому не лень, при этом оригинальных идей - полторы штуки на тысячу текстов.
Самое главное, что эта ситуация принципиально не способна измениться до тех пор, пока она не перестанет устраивать читателя (зрителя, etc.). Но как мы видим, читатели, наоборот, любят шаблонную беллетристику и более того - ожидают (!) от нее штампованных ходов, героев, сеттингов, конфликтов, способов их решения и так далее. И даже негодуют, когда в тексте (фильме и так далее) что-то идет "не по правилам". Потому что это нарушает их комфортность восприятия - как же так, я ждал одного, а получилось совсем иначе! Нет уж, автор, сделай-ка так, чтобы я мог читать вообще не напрягая сознание, чтобы все шло так, как я привык! Увы, таков статус-кво, и против сложившейся ситуации бесполезно бороться. Скорее всего, когда-нибудь массовому читателю (зрителю, игроку) все-таки надоест засилье штампованных под копирку произведений, и маятник качнется в другую сторону. Ну или нет.

Я бы поставил вопрос по-другому: А на фига вам это надо? Хотите денег - пишите на потребу. Хотите писать что-то своё - забудьте о них. Вот и всё.
Фантастика должна быть реалистичной. Я всегда это говорил. Но проблема в том, что зачастую люди уже не могут отличить реальность от вымысла и доказать обратное почти невозможно. Поэтому не парьтесь и пишите как считаете нужным. Сначала нужно добиться чего-то. А уж потом будете рассуждать о правде жизни.

Да, разумная позиция. Свои поклонники у оригинального текста всегда найдутся, но не стоит ожидать, что они будут многочисленными. Увы-съ.

Это сейчас отсылка на последнюю серию Игры престолов?


Я пишу в основном для себя, и редко показываю это другим, так как это моя ретроспектива окружающего для себя же. Показываю другим только если считаю, что это неочевидно, но многие не знают.

Не, я не смотрел покаместъ.

Я тоже ожидал, что веду разговор с вежливым и тактичным человеком. Видимо, я очень сильно ошибался...

Какие есть доказательства вашей точки зрения? Или вы нигилист?

Складывается впечатление, что очередной Дартаньян, а мы дебилы, которые ничего не знают, не понимают и вообще зомби.
Ниче, лето близко.

Я крайне нелицеприятный. Это было понятно уже по самому первому сообщению в шапке.

Так что я один из самых лучших людей, которых вообще можно встретить.


Меня всегда ставило в тупик доказательство людям очевидных вещей.

Вот как аналогия: Вот как доказать человеку что он человек, не проводя его вскрытие и не показывая ему его органы, сравнивая их с органами из учебника? Ведь всем же очевидно что он человек, но он не верит.

Как вообще доказать людям, что логика и здравый смысл всегда лучше вещей основанных на эмоциях и ощущениях. Ведь первое приводит к результату, а второе начинает круг страданий. Хотя я уже давно знаю что люди очень любят переживать, так как если они не переживают, то ощущают пустоту, которую срочно нужно заполнить очередной драмой.

Нигилизм это чушь. Любое разделение не по бесспорной причине является чушью, чтобы придать своей пустоте веса.Это связано с психологией людей. Мир крайне простое место, и люди также очень простые. Но они боятся того, что они слабы перед такой простой вещью как смерть. Поэтому свою жизнь заполнят делами и мыслями, которые не дают об этом думать. А когда время приходят, не могут осознать, как же так. Они гнали-гнали, а вот она.
Именно поэтому в нашем мире так развита культура ухода от реальности, и люди залепливают себя различными наклейками и значками, чтобы показать какие они все индивидуальные и непохожие на остальных.

понятно, диагноз

почитайте хотя бы для начала учебник логики и историю философии науки, может чему научитесь. А так детский профанационный лепет. Из тех людей, которыми должны восхищаться, вот только нечем.

Это пройдёт. Поверьте. Вопрос только на сколько вас хватит.

А почему надо что-то противопоставлять? Никого ведь не смущает, что Моцарт писал исключительно за деньги, и большие деньги. А почему сейчас должно быть иначе? Качество и деньги никак между собой не связаны.

Учитывая то, что люди меня не понимают, так как живут стереотипами и не могут их разглядеть, а я устал каждому объяснять его ошибки, я давно в минусе.

Но почему-то вера в то, что каждый человек важен и может чего-то достичь, заставляет меня помогать человечеству. Зачем я это только делаю -___-


В какой вселенной?

Всё дорогое это бренд. Но он не качественный. Это относится ко всему, к фильмам, к книгам, к музыке, к еде.

Еда в особенности. Чем дороже, тем больше напихано химии. Та же самая нутелла или кока-кола. Более дешевые заменители намного вкуснее и приятнее оказались. Поэтому я теперь беру всякую дешёвку на пробу, и приятно удивляюсь насколько оно всё по вкусу хорошее.
Правда это относится не ко всему. Есть дешёвые брендовые вещи, в которых одна химия и вкусоуселители.

Может, вы их не понимаете?.. Большинство, конечно, думать не хотят. Но это большинство всего процентов 40. Остальные держат нейтралитет. Их ещё можно переубедить.

Ничего подобного. Покопайтесь в истории кинематографа, там очень наглядно. И великими и провальными становились фильмы и с нулевым бюджетом и с фантастически огромным.

Конечно я не понимаю их. Я с самого раннего детства хотел узнать всё обо всём, постоянно читал и размышлял. Мне казалось это общечеловеческая норма. Но оказалось нет, людям, почему, то нормально жить в глупости. Я же всячески пытаюсь им помочь, но им это не нужно. Они ужасно боятся правды, и то, что их фантазии рухнут. И я этого не понимаю.

И не стоит недооценивать глупость. Глупым людей каждый первый. А всё потому, что у людей нет врождённых знаний, они принимают то, что их окружает. Поэтому я так переживаю за человеческую культуру, так как она влияет на восприятие людей. А люди от своего восприятия сильно зависят. И это факты, которые можно увидеть прямо в настоящем.

Причем, целые страны буквально погибали от глупости. К примеру, вторая мировая. Гитлер был уверен что германцы потомки атлантов, и говорят на арийском языке. Это же псевдонаука, как и расовая теория. Неужели никто в стране не мог этого понять и сказать - Адольф, иди в отставку, а? Нет. Вся власть всей страны, и 99% народа поверили что они по факту рождения лучше остальных. И всем было абсолютно плевать на один очень важный момент - на настоящее и факты. Атлантида находилась в греции. Арии это персы и индусы. А теперь вопрос - германцы то тут причём? При этом, нацисты считали славян народом-отбросов. А ничего что германцы сами англо-саксы, и варяги жили и правили Россией, не? Или что если все же предположить, что немцы это атланты, то тогда опять связь со славянами, а северные греки вообще от славян внешне не отличимы. Но опять нет. Вся страна сошла с ума.
При этом, ни французов, ни итальянцев, ни чеченцев, ни японцев Германия не считала низшей расой, и с ними не превозносила монополию на единичный захват мира. Вот такая вот шиза, вызвавшая массовые разрушения на планете.

Или Исламская революция. Европа испугалась, что Иран по уровню культуры её сильно обгоняет, и начала выносить правителю мозги, что мол, демократия, так нельзя, немедленно освободи политзаключенных, они же люди, или задушим санкциями. Освободил, те убежали, самый главный их сбежал во Францию, дальше при поддержке ООН подозрительно сместился антиевропейский политик, а после религиозный деятель вернулся в страну, собрал армию последователей, захватил власть и устроил массовые казни, и установил незыблемость религиозных норм, а страна стала прибежищем террористов. А всё из-за глупости.

Так что в человеческой истории глупость нескольких людей запросто рушит всё. Поэтому ложь опасна, глупость опасна. Это как маленькие часики судного дня в каждом человеке. Если не разминировать, они прозвонят и все вокруг пострадают, в худшем случае умрут.


Мы же сейчас не про единичные случаи говорили. Я вот знаю фильмы с бюджетом, которые мне очень сильно понравились, но при этом провалились. Причем, я совершенно об этом не знал, и был уверен что всё отлично. Тот же Запрещённый приём, или Золотой компас, или Хранители, или Облачный Атлас. Да много их. Фильмы качественные, с шикарным сценарием, новые и интересные. Но почему-то зрителей не устроило, рейтинги завалили, и фильмы считаются провальными, хотя это вообще не так.

И как другой пример, любой супергеройский фильм. Кроме вопроса - Зачем ты существуешь? Ничего не вызывает. Ни качества нет, ни сюжета. Ладно бы лучшие части комиксов экранизировали, так авторы своё впихивают постоянно, и получается отвратительно. Но людям нравится и толпами идут.

Господи, какая лютая чушь! Да не был Рюрик норвежцем и тем более германцем! Уже давно доказали генетики, что он был чувашким эфиопом. А Пушкин его потомок!

Idoncar, так нельзя оценивать. Это же статистика, а статистика требует соблюдения определённых правил. Вы должны либо лично всё оценивать либо брать среднестатистические цифры. Сравнение личного и среднестатистического не даёт никакой информации, разве что лично для вас.

Ну вообще, французы и немцы, как и англичане родственные народы. Итальяшки и японцы союзники. Японцы низшая расса, нл их не сразу прибить хотели.

Пушкин, к слову, тоже. И ведь как писал, сукин сын!

Вы - тоже? Или вы себя позиционируете отдельно от этой глупой массы?

Это кто вам такое сообщил? Или сами придумали?

Да я слышал, там ещё плеядцы замешаны. Ох эти заговоры вокруг Землян и их великих душ.



Тогда о чём мы вообще говорим, если мои слова не противоречат тому о чём мы говорили?


Раса с одной с... все дети пишут с двумя, хотя во всех играх написано - раса/race.
Просто факт, что дети пишут с двумя сс, не нужно обижаться.

И японцев так сильно хотели уничтожить, что взяли доставшиеся им от Китая знания о пытках, и Японцы до сих пор считают, что нацистская форма и поведение очень даже красивые. Хотя Японцы из-за своей строгой иерархической системы и неодобрения эмоциональности восхищаются и копируют всех, у кого иерархия красивая. Те же англичане.

Наши писатели алкоголики, матершинники и извращенцы. Но детям об этом не говорят. Но и новых, лучше, нет. Поэтому их чуть ли не в иконы вставляют.

Я уже говорил что я очень нелицеприятный. Так что я намного лучше. И учитывая то, что моё поведение и образ мыслей всегда отличается от людей в лучшую сторону, я часто сомневаюсь человек ли я.

Представляете, у людей есть голова, в голове есть мозг, мозг способен мыслить. А ещё у него есть глаза и рот, в котором язык. Мозг направляет глазки на этикетку и читает состав, а язык пробует на вкус.
Что за странные претензии то.

Японцы следующая часть экспансии рейха.

Я о крою тайну: их писатели извращенцы, алкоголики и тунеяндцы не хуже нашего.

Поверьте, вы обычный человек с некоторыми отклонениями в поведении (девиации). Точный диагноз скажет психолог.

То, что вы своё мнение позиционируете как единственно верное. Я вот, например, считаю, что вы ошибаетесь. Абсолютно во всём. Моё мнение вне всякого сомнения верное. Как вам такой расклад?

Хотелось бы спросить откуда это, но тема не об этом вообще.

Не знаю, я не узнавал. Знаю что некоторые современные ради денег и популярности своё мнение меняют, это да.

Я обычный человек с отсутствием эмоций и ощущений, а психологи не врачи, и даже близко не поведенческие специалисты. А лишь шарлатаны. Нужно изучать аномалии нервной систему, есть неврологи. А интроспекция это особенность каждого, кто способен мыслить, а не некое тайное знание которому обучают.


Учитывая то, что моё мнение всегда основывается на реальности, и подтверждается со временем, а мнение окружающих обычно пустословие, также стоит учитывать, что многие факты просто не доказать, так как не сделать видеозапись из жизни, то мне будет всё равно.

Это как парадокс бога. - Если есть бог, то он должен знать что он бог и обладает силой, раз об этом знают его последователи, но это также значит, что ему незачем постоянно напоминать о том что он бог, у него есть сила, и последователи. Если же ему напоминают, то его не существует, так как он основан на человеческой примитивной концепции общения с неизвестными силами путём трансформации их до доступного им на тот момент, уровня.

В общем мои опасения подтвердились. У нас тут шизофренник похоже чувство юмора нет, его мнение единственное верное, а все остальные идиоты. Ладно не буду больного трогать.

Манул, держите себя в рамках.
Что за высказывания?

Я не в целях оскорбить.

Тем не менее, все свои знания вы получили от этих глупых людей. Если все вокруг идиоты, то как тогда появляются знания или технологии?

браво...

В наше-то время? Чтобы читали толстые книжки? Вы еще об основном вопросе философии спросите человека.

Без этого нет никакого морального права рассуждать об этих материях.

Очевидно же. Умные это некая мутация. Интеллект развился от того, что он был нужен для эволюции. А сейчас, во время когда наука делает открытия, люди их игнорируют, очень многим это совершенно не интересно и не нужно. Зато есть массовые помешательства и антинаучность, которая расходится намного шире чем научные открытия.

Если честно, я вообще поражаюсь, как же так, что умных человечество не пыталось убить и/или съесть, ведь оно поколениями ужасалось и демонизировало тех, кто отличался от всего того что они видели на своей маленькой территории. И я до сих пор не могу понять, почему перестали убивать и пытать леворуких людей, и все согласились что это нормально.


И исторически у человечества так сложилось, что технологический прогресс двигают единицы. Им интересен окружающий мир, они не принимают всё на веру, изучают и испытывают, чтобы на ошибках создать логическую сингулярность, которая приведет их к определённым выводам. Что либо это невероятный прорыв, о котором мало кто знает; либо полная чушь, о которой и думать то не нужно было, но пока не изучишь, не поймешь.
Но это ещё нужно объяснить людям, которые были уверены что ничего такого нет. И вот тут опять же, мне не ясно как люди поняли что это существует. Хотя, античность сделала большой толчок к этому, но все же философия это вывернутый и умозрительный разум, который они называли эфиром - воображением. И полученный опыт называли виртуальным - возможным при определённых обстоятельствах. там даже безумцы считались пророками богов.


Человечество нужно именно под страхом смерти тащить в цивилизацию, так как само оно не пойдёт. Ему вообще это не нужно. И если просто вытащить человека из пещеры, притащить в цивилизацию, и так и оставить, то он цивилизацию превратит в пещеру. Так как цивилизация это не только технологии, а также и разум.

Как показатель, эксперимент США по созданию микрорайона для освобождённых чернокожих рабов. Я давно заметил, что у культуры Европы и США крайне странная поведенческая особенность, не принимать во внимание поведенческие особенности. Поэтому люди с подобными нарушениями считаются нормальными. Мол все люди и достойны жить и радоваться, независимо от того, насколько там искажено их восприятие. У них даже есть партия которая отстаивает права психически больных. Мол, это особенность поведения и часть уникального характера личности, а не болезнь. А также в "особо продвинутых городах" есть секс улицы, где люди могут спокойно, прямо на улице, при людях, заняться сексом с кем нибудь, и порнонушные студии снимают там свои ролики, у всех на глазах. А жители домов, которые там живут, не имеют право вызывать полицию. Арбат 90х на максималках.
Причем, такое поведение обусловлено тем, что Европа является культурным центром, а также центром многих разнообразных империй прошлого, а также очень нестабильным и хаотичным регионом, где буквально каждое владение было своей страной. Буквально первородный бульон, но в рамках человечества. Поэтому у них в культуре и поведении застряло, что нужно объединение всех со всеми - что хорошо, если учитывать то, что переход должен быть плавным. А не - теперь у вас демократия, так как это модно. А то, что демократия это власть большинства, а большинство может быть не особо умным, было доказано даже в античности, когда люди поселений собирались на голосования, чтобы выбрать идиота, который им мешает жить. Одними из таких идиотов были Сократ и Геродот.

Такой себе разум, конечно.

Причем, даже ученые таким часто занимались, когда их официальные исследования были основаны на ошибках или недостатках фактов. Особенно это было развито в Европе и США, и связано с Английской академией наук, которая давно уже стала местным английским мемом. То есть - Ты не сможешь, ты безумец - "Сказала Английская академия наук." А Братья Райт самолёт все же построили, и множество открытий было сделано этими самыми единицами, которых человечество подвергло остракизму только потому, что эти единицы заставляют их думать и становиться цивилизованными. А они своё время тратят чтобы обратно до пещеры доползти.

Так что, знания я получаю от умных людей, в основном. А умный тот - кто интересуется миром, изучает его, выводит закономерности и пытается объяснить это остальным, чтобы они не наступили на ошибки, и не облизывали радиоактивные камушки.
Правда те за ним побегут и пристрелят, так как поколениями облизывали, а третья рука и пятая нога это культурная особенность и часть их религии.


И надеюсь вас не сильно напрягло что я пишу такие огромные последовательные и подробные тексты, так как я всю жизнь сталкиваюсь с тем, что люди всего этого даже не слышали, и не знают. Поэтому приходится заходить с такого далека, чтобы уже не отвечать на тысячу и один вопрос, на которые мне придется потратить пару дней. Лучше пару часов рассказать.

И дорогое, и дешевое может быть качественным. Это относится ко всему, от художественных произведений до ботинок и макарон.

Они не англосаксы. Англы и саксы - два германских племени.

Варяги понаехали, вероятнее всего, либо из балтийских племен, либо, по классической точке зрения, из Скандинавии, что подтверждается скандинавскими корнями некоторых древнерусских слов.

Я про бренд говорил. Бренды дорогие. Но не обязательно что качественные и хорошие.


Ну так германцы как раз и есть эти племена.

Ну, вообще, все люди пришли из одной местности, а после расселились по миру, поколениями друг друга не встречали, забыли как другие люди то выглядят, а после опять начинали встречаться.

Эк вам тяжко живётся-то! Нелегко быть пророком среди глупой биомассы. Осталось только на нью-Голгофу взойти, чтобы стать этаким страдальцем за грехи безмозглой толпы, не желающей ничего знать и слышать.

Продолжайте. Мне уже становится интересно.