Это наше счастье, чтоони не объявили нам войну и в 41-м мы смогли перебросить сибирские дивизии и отстоять Москву.

Только не делайте из японцев - жертв.

Та же оккупация Японии Амерами это еще та история, и гаремы из малолеток когда бравые солдатики заводили себе "гейш" за пайку на месяц - это еще цветочки.

А вообще забавно, но все поднятые темы - героизма личного и массового, его относительности с точки зрения противника.
И даже геноцида как такового и его мотивов, эффективности и дозволенности.
И о том как быстро "сдуваются" всякие сверхчеловеки при столкновении с тем кто готов идти до конца не только на словах.
А так же о захвате планет и возможности возрождения рабства на новой, так сказать технологической основе.

Все это есть в одном из конкурсных рассказов: Когда страна нуждается в героях
Так что мы тут зря воздух сотрясаем

З.ы. Марк Антониев, AlexCh - "Вашим" там конкретно навешали.

Построение цивилизации и достойного уровня жизни получается, когда государство не мешает "своим", и щемит "чужих".
И когда общество саморегулируется, не давая вылезать наверх мрази и врагам.
Короче, рулит Ымперия!

самораскрытие?

способных, образованных, талантливых и думающих.

Вообще всем империям необходимы доноры (колонии)

То империи они возражают, то рабство - еще палеолит вернуть предложите.

Империи тоже перешли на качественно другой уровень.

А фокусы всякие с переносом недовольства - они из прошлого века и в веке нынешнем работать как раз перестают.

Тому кто отдает больше чем берет и делает это по чистому сердцу, бескорыстно воздается сторицей. Намного больше чем при взвешивании - ты мне я...

Знаете что меня расстраивает? То что многим идеологам вроде Дуэ удается избегать наказания за свои мысли. Небесные жернова мелют медленно. Нюрнберг напугал именно этим - реальный суд вместо суда истории. Именно по тому он вызывает такое желание исказить и переврать.
Обычно же воздаяние достается беспомощным через несколько поколений - так было с Римом. Боюсь так же будет и с Америкой.
Чаша гнева переполняется. И Дрезден в ней далеко не первая капля...

Сейчас амеры держат искусственный порядок, и многим странам армии в принципе не нужны. Что позволило им развиться. Кроме того запад принес в жизнь - телевизоры, компютеры, стиральные машинки, посудомоечные машины, авто, лифты...прогресс.

успешная империя строится когда она организовывает внутри противника эмиграцию "лишних людей" (утечку мозгов) а сама активно принимает таких и создает условия для их самореализации. то есть как раз принимает чужих.

Знаете, вы меня все больше убеждаете в том что фашизм - это проявление личностной незрелости. Взрослые люди, а ведут себя как дети и так же пытаются избегнуть даже не наказания - негативной оценки собственных действий.

Но я уже раньше говорила: в порабощении планеты с разумной расой нет особого смысла.

А если скотомутанты еще и для секаса пригодны и вообще близкий биовид, то это не только миллиардный гарем секс рабынь, но и неплохая база для трансплантации органов. Мечта космического феодала...эхх

Короче, рулит Ымперия!

Постепенно обучать своим технологиям, перестраивать сами будут. Но и паровые технологии могут добывать золото и делать много полезного.

и поэтому основы неорабовладельчества гласят:
1. раб должен думать что он свободен и ни в коем случае не должен знать кто его реальный хозяин, дабы не знать против кого направить бунт.
2. раб должен передавать из поколения в поколение знание о мистическом, нематериальном хозяине, и быть готовым признать свой статус раба в случае необходимости.

Биотехнологии на порядок выше машин. Потому что сами себя кормят, обслуживают и контролируют. Кому нужны слуги -роботы, если полно слуг - био-машин? А сознание, самосознание и прочая-прочая можно притупить, усыпить, настроить нужным образом.

Человек устроен так, что всё, что он осознает за грех-им запоминается

Это не наша счастье а результат наших усилий.
В частности - группы Зорге. И в том что Япония бомбила Перл-Харбор, а не вторгалась на дальний восток есть немалая его заслуга.
Это еще один камешек к вопросу о том как по разному выглядят некоторые вещи по разные стороны прицела .

Забавно как меняются ваши приоритеты относительно моральности - не так давно вы яростно всем указывали что педофилия и изнасилования не имеют оправдания. И вот теперь уже японские девочки, как и их умирающие от голода родные(в основном старики и дети) - "сами виноваты" и "нестоит делать из- них жертв".
А из кого?

Поймите простую вещь - человеком перестать быть очень легко. И никакие оправдания этот факт не исправят.

Ну почему же? В моем новом романе есть. Но там немножко фэнтези.

Вы вину за это возлагаете на исполнителей, а не на тех, кто отдавал приказ.

Вы считаете, что всех летчиков, которые бомбили Дрезден, надо считать военными преступниками и всех повесить.

А я считаю, что это бред. Потому что во время войны солдат не несет ответственности за то, что он исполнил приказ.

Я возлагаю вину на ВСЕХ. И не снимаю ее с исполнителей. И, между прочим, тот же Нюрнбергский трибунал согласен со мной а не с Вами.

· признана преступной политика целого государства (фашистской Германии);
· осуждена идеология (национал-социализм, превосходства «высшей германской расы» над «низшими расами»), враждебная деятельность борьбы за чистоту «арийской расы» и дискриминации остальных рас. Так правовым путем были рассмотрены доказательства идеологии и практики, основанной на экстремистской деятельности, обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы;
· осуждена деятельность преступных организаций германского фашизма, руководящий состав национал-социалистской партии (НСДАП) (а также членство в данной партии), СС, СД и гестапо;
· первый в истории опыт осуждения преступлений государственного масштаба – правящего режима, его карательных институтов, высших политических и военных деятелей.
· названы преступления против мира: планирование и ведение агрессивных войн против других стран и нарушение международных договоров;
· определены военные преступления: убийства и жестокое обращение с противником и военнопленными, зверства и преступные деяния, совершенные в отношении гражданского населения в оккупированных странах; разбои и грабежи на оккупированных территориях; депортации, принудительный труд и жестокое обращение с гражданским населением в Германии и в оккупированных странах, а также с военнопленными; убийство мирного населения и уничтожение населенных пунктов, культурных объектов, несоблюдение международных соглашений в отношении военнопленных.
· определены т.н. «медицинские преступления»;
· установлены преступления против правосудия: фальсификация преступлений, попрание процессуальных норм, вынесение неправосудных приговоров по мотивам политической, расовой, этнической ненависти и неприязни и т.д.;
· названы преступления против человечности: преследования и убийства людей по политическим, национальным, религиозным и другим мотивам; геноцид населения оккупированных территорий.

Они и есть военные преступники. Степень вины - должен определять суд.
Вопрос в том что их оправдали заранее. Как и многих потом. И подвели под это даже философскую базу - поднимая преступление на новый уровень - государственный.
Вот это уже аукается серьезно. До сегодня.

Объясняю. Вам приходилось отдавать приказы?
На всякий случай - приказы отдаются только если приказывающий не имеет сомнений что он будет выполнен.
Именно по этому тот кто выполняет преступный приказ - военный преступник.

И уж тем более - когда все делается без приказа, а просто по тому что начальство предпочитает не замечать совершаемые преступления. Прикрывая их на всех уровнях - от личностного до идеологического и государственного.

Вот это уже - переносит вину с исполнителей на все общество. И государство.
Ведь принцип коллективной ответственности никто не отменял.

Чтобы осуждать кого-то надо иметь для этого доказательства. У вас только эмоции.

1. Совершенно нецелесообразно пытаться бомбить войска противника, т.к. пехота в окопе слишком мелкая и трудноуязвимая цель
2. Бомбардировки заводов, в том числе и военных, также нецелесообразны. т.к. противник легко может перносить военное производство из одной местности в другую, используя непораженную рабочую силу из городов, рассеивать производство по мелким мастерским.
3. Удары по городам, оказывая уничтожающее воздействие на моральное состояние населения, которое обладает гораздо более низкой стойкостью, нежели солдаты, косвенно разрушает и стойкость солдат на фронте. Если солдат знает, что его семья подвергается таким же опасностям как и он, и может быть убита, как и он, неизбежно возникает ощущение бсполезности своего нахождения в окопах. Чтобы он ни делал, как бы ни проявлял героизм, он, оказывается, не в силах защитить своих родных, свою страну.
4. Боевым самолетам не требуется ни сложных прицелов для бомбометания, ни совершенных приборов навигации, т.к. город достаточно большая по площади цель и промахнуться здесь невозможно. Обычного компаса вполне достаточно, чтобы затем вернуться на знакомую местность и отыскать по знакомым ориентирам свой аэродром

Доказательства вы привели сами - доктрина Дуэ. Уничтожение мирного населения как залог победы в войне.
По сути - геноцид. Или по нынешнему - террор.

Но знаете, читая такие изуверские мысли начинаешь понимать фразу; "это хуже чем преступление, это - ошибка!" (с)
Дело в том что чудовищные преступления и жертвы среди мирного населения (В том же Дрэздене мирняка погибло больше чем в Хиросиме и Нагасаки разом) - не имели результата. Тоже самое можно сказать про Вьетнам.

Да и капитуляция Японии - отнюдь не заслуга ядерных ударов. Как бы не пытались это представить - оправдания им нет.

Они и есть военные преступники. Степень вины - должен определять суд.

Для меня, как пацифиста любой военный - потенциальный преступник, потому что военный не может не выполнить приказ, особенно в военное время. Не выполнить - значит, подписать себе смертный приговор. Это одна из причин военных преступлений. Не все фашисты получали моральное удовлетворение от сжигания людей в печах или расстрелах, но вынуждены были это делать. Преступники они или нет, пусть решает суд, я же считаю, что внутри каждый себя судит сам. И от этого суда не скроешься.
Есть хороший фильм Лунгина, кажется, "Остров", он как раз об этом.

Концепция греха предполагает слепую веру. Неверующие не грешат.

У людоеда нет комплексов, пока он не поверит в греховность людоедства, совесть чиста, душа тоже. Но и при обычных ситуациях можно набраться других грехов, тех, подлых поступков по любым правилам. Абсолютно беспринципных не бывает.

У людоеда нет комплексов, пока он не поверит в греховность людоедства, совесть чиста, душа тоже

Пацифистом быть хорошо в мирное время. А вот, кем бы вы были в военное

Цивилизованного людоеда, который знает, что каннибализм - это мерзко, совесть тоже может не мучить, за отсутствия оной.

По всяком случается. Зарекаться не стоит.
"он сказал нам - это как причастие" (с) - фраза из воспоминаний о вполне реальной авиакатастрофе.
Большой пассажирский лайнер упал в горах выше зоны снегов. И оставшиеся пассажиры месяц(!) пока их не нашли ели тела тех кому выжить не повезло. А среди них между прочим были и члены и семей, друзья и близкие.
Полмира потом обошла фотография - обглоданные человеческие ноги на снегу.

Но как по мне - все было сделано правильно.

Если бы послали кого-то завоевывать, то скорее всего дезертиром. А если враги сожгли родную хату, то соответственно в ополчение или партизаны. Для меня имеет значение смысл войны. Для кадровых военных нет. Они будут воевать по приказу, а я по велению сердца. В этом наше принципиальное различие.

Он этого не понимает.

Вот тут как раз серьезная моральная проблема.

Вы преувеличиваете. Почему не понимает? Ему разве не говорят? Все понимает. И даже то, что и его могут прихлопнуть ядерной бомбой. Просто пороха не нюхает и в окопах не сидит.

Почему вы всех геймеров сразу какими то нелюдями видите? Есть у нас такой тупой фильм "На игре" как раз про это, смотрели что ли?
Сами же приводили пример летчика, который повесился после бомбы на Хиросиму. У подростков психика еще более неуравновешенна. Почему у них не может быть моральных травм? Только потому, что они геймеры? Смешно это.

А человек это проживает, реагирует. И даже толстокожего проберет, если ещё и картинки будут показываться.

фигня это все. Вот сколько общался с вояками, не попадались мне те, кто переживает.
Это враги, ты в них стреляешь. Все нормально - иначе они замочат тебя. Вот примерно так говорят.
Никаких угрызений совести и душевных терзаний нормальные люди не испытывают. Это может какие-нибудь эстеты, не знаю.
Ценность чужой жизни это химера. Человек будет мочить чужих, чтобы выжить самому - это давно известно. Вся эта дурь слетает, когда человек попадает в экстремальные обстоятельства.

всё таки поспорю с Вами. есть у Кинга такое произведение "Худеющий" ГГ в начале книги сбивает женщину, потому что его жена ублажала в машине когда он был за рулём (по моему даже под шафе, не помню точно). Цыган, отец это дамы, проклинает ГГ и тот начинает умирать от истощения. по книге получается гг - хороший, цыган - плохой. причём Кинг весьма виртуозно убеждает в этом читателя. лично я когда читала книгу всё время себя одёргивала, что б гг не начать жалеть (ну нельзя, я считаю, жалеть человека который получил наказание за убийство)

которые противоречат морали.

Морали он там не противоречит.
Более того - и с правосудием там нормально
ГГ не в ладах с законностью, а не с правосудием - это немного разные вещи.

Пиши как пишецца, а потом бета-ридеры набегут и скажут, что нужно добавить, чтобы вообще круто было.