Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что такое литературный талант?
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
NatashaKasher
Талант (природная расположенность) помноженный на профессионализм, вот сила.
moiser
Цитата(Munen @ 4.9.2016, 14:34) *
Точка лишняя.
Повторы "бежать", "мальчишек".

От номинативных предложений просто тошнит.





Так и не понял, в чем здесь усмотрели талантливость.

Граф сказал: шедевр - значит, шедевр. И баста. biggrin.gif
Повторы им не нравятся. А как вам это?
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я tongue.gif
У каждого своё мерило....
Серый Манул
У каждого свое представление о шедевре.
Альберт Садыкoff
Все гениальные писатели в прошлых жизнях были графоманами.
Даша2000
По вопросу о таланте: ( мое видение)
Читала одну книгу Д.Лондона "Мартин Иден". Ее мне папа дал читать, когда решила начать писать. Прочла!
Что поняла:
Нужно много самой читать и упорно ТРУДИТЬСЯ НАД ТЕКСТОМ!
Талант есть у всех, но один человек его зарыл, второй не верит в себя, и только третий упорно шлифует диалоги и балансирует предложения, переписывает по десятку раз, консультируется. И тогда ( при благосклонности Богов) получится нечто интересное.
smile.gif
Markus Green
Цитата(Даша2000 @ 8.1.2017, 16:40) *
Талант есть у всех
Нет.

Цитата(Даша2000 @ 8.1.2017, 16:40) *
переписывает по десятку раз
Глупость.

Цитата(Даша2000 @ 8.1.2017, 16:40) *
И тогда получится нечто интересное
Ещё одна глупость.
Серый Манул
Литературный талант это отсутствие литературной бездарности, либо её грамотное применение.
Агния
Цитата(Серый Манул @ 8.1.2017, 18:31) *
Литературный талант это отсутствие литературной бездарности, либо её грамотное применение.

Серёжа, афоризмы свои сохраняйте. Они вам отлично удаются.
Пригодятся)
Ушелец
Цитата(Агния @ 9.1.2017, 0:10) *
Серёжа, афоризмы свои сохраняйте. Они вам отлично удаются.
Пригодятся)


это точно.. такое надобно хранить
Гелиал
Талант, это когда человека много печатают и еще больше читают.
Даша2000
Про талант:
Прочитала мысли ветеранов пера и вывела среднюю формулу определения таланта:
ЭТО ТАКАЯ, НЕПОСТИЖИМАЯ ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ, СУБСТАНЦИЯ, которую не могут выразить ДАЖЕ люди ЗНАЮЩИЕ.
Вторая истина:
Вступать в диспут по этой теме опасно:
забросают всем, что найдут под рукой!

Вывод: вовсе не размышлять об этом, значит никогда не приблизиться к пониманию явления( дара) ТАЛАНТ.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 8.1.2017, 23:13) *
Талант, это когда человека много печатают и еще больше читают.

О, как!
Aleks
Гелиал значит Стефани Майер и Э.Л. Джеймс - талантливые писательницы?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Markus Green @ 8.1.2017, 20:28) *
Глупость.

Ну вообще работа над текстом необходима для саморазвития. Если такой цели нет - ну да, тогда пофиг. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Aleks @ 9.1.2017, 8:56) *
Гелиал значит Стефани Майер и Э.Л. Джеймс - талантливые писательницы?

Они безусловно очень талантливые писательницы.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 9.1.2017, 13:03) *
Они безусловно очень талантливые писательницы.

В общепринятом смысле - все же нет. smile.gif Но ожиданиям определенной ЦА (довольно широкой) их творчество соответствует полностью. Это тоже определенного рода талант. smile.gif
Серый Манул
Цитата(Гелиал @ 8.1.2017, 23:13) *
Талант, это когда человека много печатают и еще больше читают.

Это и есть грамотное поименение литературной бездарности (чаще всего).
Серый Манул
Цитата(Даша2000 @ 9.1.2017, 8:22) *
Про талант:
Прочитала мысли ветеранов пера и вывела среднюю формулу определения таланта:
ЭТО ТАКАЯ, НЕПОСТИЖИМАЯ ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ, СУБСТАНЦИЯ, которую не могут выразить ДАЖЕ люди ЗНАЮЩИЕ.
Вторая истина:
Вступать в диспут по этой теме опасно:
забросают всем, что найдут под рукой!

Вывод: вовсе не размышлять об этом, значит никогда не приблизиться к пониманию явления( дара) ТАЛАНТ.

Категории и слова связанные со творчеством, человеком и бытьем не подаются формальным определениям. Их можно лишь чувствовать и понимать на интуитивном уровне.
Мне не важно определение литературного таланта, мне важно произведение, которое заставляет меня чувствовать и понять/заметить, что раньше ели улавливал или не видел во все.
Гелиал
Цитата(Серый Манул @ 9.1.2017, 12:51) *
Это и есть грамотное поименение литературной бездарности (чаще всего).

Тогда нужен коммерческий талант, что тоже еще никому в жизни не помешало )
Ну типа Я
Теоретики... посмотрите ещё раз "Валл-И". Еще до того как герои познакомятся и мы узнаем их имена, уже ясно что Валл-И мужик, а Ева дама. Вот как художник куриному яйцу пол пририсовал? Вот это и есть талант.
Даша2000
"Всякие Джеки Лондоны..." ( и прочая шалупонь!)
Сильно сказалось!
Смело!
Фигле там!
Munen
Цитата(Monk @ 25.4.2016, 23:26) *
Талант никогда не скажет о себе: я талантлив. Это должны отмечать другие.

Ну да, ну да.

Цитата
Я, гений Игорь Северянин,
Своей победой упоен:
Я повсеградно оэкранен!
Я повсесердно утвержден!


Наверное, не гений, но все-таки талант.

Цитата
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа


Кто же А. С. Пушкина не узнает.

Цитата
Я говорил тебе: ни счастия, ни славы
Мне в мире не найти; настанет час кровавый,
И я паду, и хитрая вражда
С улыбкой очернит мой недоцветший гений;

Это уже М. Ю. Лермонтов.

Наверно достаточно?
Алексей2014
"Пренебрегая словесами
Жизнь убеждает нас опять:
Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами!.."(с) - Л. А. Озеров
Monk
Цитата(Munen @ 10.1.2017, 12:37) *
Наверно достаточно?

Ха. Вы привели исключения, лишь подтверждающие правило. Это как любители конъюнктуры любят ссылаться на ФМД, мол, он тоже писал ради денег... Но кто ФМД - и кто они? wink.gif
Цитата(Алексей2014 @ 10.1.2017, 14:44) *
"Пренебрегая словесами
Жизнь убеждает нас опять:
Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами!.."(с) - Л. А. Озеров

Труд и гений - всего понемногу.
Не склоняются, не продаются.
Дайте, дайте талантам дорогу,
А бездарности сами пробьются...
Моё (с) smile.gif

Алексей2014
Цитата(Monk @ 10.1.2017, 14:52) *
Труд и гений - всего понемногу.
Не склоняются, не продаются.
Дайте, дайте талантам дорогу,
А бездарности сами пробьются...
Моё (с) smile.gif

smile.gif
moiser
Талант - это мера способности что-то сотворить лучше других, а не гениальности. Поэтому, я бы сказал по-другому:
Спрос рождает предложение. Можете вы выдать это предложение - вы талант. Нет - ваши проблемы.
al1618
Литературный талант - это способность складывать буквы в слова, а слова в предложения. Без потери смысла.
Munen
Цитата(Monk @ 10.1.2017, 15:52) *
Это как любители конъюнктуры любят ссылаться на ФМД, мол, он тоже писал ради денег...

Возможно, человек живёт для того, чтобы писать, и гонорары позволяют ему это. Это хорошо.
Цитата(Monk @ 10.1.2017, 15:52) *
Ха. Вы привели исключения, лишь подтверждающие правило.

Возможно, что не все говорят о своем таланте, но заниматься написанием книг, будучи уверенным в отсутствии для этого таланта - это какое-то извращение. Вы не находите?
Monk
Цитата(Munen @ 11.1.2017, 1:11) *
заниматься написанием книг, будучи уверенным в отсутствии для этого таланта - это какое-то извращение. Вы не находите?

уверенность в обратном, как по мне, куда большее извращение...
Касторка
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2017, 16:01) *
Еще до того как герои познакомятся и мы узнаем их имена, уже ясно что Валл-И мужик, а Ева дама. Вот как художник куриному яйцу пол пририсовал? Вот это и есть талант.

Всеми руками плюсую! То же было в миниатюрах Ф.Кривина. Талант - это от Бога.
Ушелец
Если чуток подняться над этой бурей в стакане воды, то очень легко придти к мнению, что не только талант, но и сама литература ничего ценного из себя не представляют. Это просто записанные механическим способом сотрясания атмосферы, именуемые звуками, существующие совершенно незначительный срок в истории вселенной.

о как.
Серый Манул
Цитата(Ушелец @ 11.1.2017, 22:18) *
Если чуток подняться над этой бурей в стакане воды, то очень легко придти к мнению, что не только талант, но и сама литература ничего ценного из себя не представляют. Это просто записанные механическим способом сотрясания атмосферы, именуемые звуками, существующие совершенно незначительный срок в истории вселенной.

о как.
извените, сэр, но вы написали глупость. Причем полнейшую! Ваше упрощение такое де кривое, как описание человека в виде углеродного шара.
Ушелец
Цитата(Серый Манул @ 12.1.2017, 1:05) *
извените, сэр, но вы написали глупость. Причем полнейшую!


я вас понимаю. но вы слишком цените человечество и его деяния, а они ничтожны.
Серый Манул
Цитата(Ушелец @ 11.1.2017, 23:07) *
я вас понимаю. но вы слишком цените человечество и его деяния, а они ничтожны.

Чем сильнее разбавлен раствор, тем выше степень диссоциации. Малейшая примесь кислорода портить теплопроводность нитридов на десятки процентов. рН среды критически важен для различных химических синтезов, бывает даже незначительное его изменение может все похерить. Точки бифуркации... Все это мелочи, но в итоге приводят к критическим изменениям систем, определяя сторону развития системы в будущем. Говорить о том, что человечество не играет роли во вселенной, полнейшая глупость. Человечество - ураган, который еще только разгоняется.
Ушелец
Цитата(Серый Манул @ 12.1.2017, 1:14) *
Чем сильнее разбавлен раствор, тем выше степень диссоциации. Малейшая примесь кислорода портить теплопроводность нитридов на десятки процентов. рН среды критически важен для различных химических синтезов, бывает даже незначительное его изменение может все похерить. Точки бифуркации... Все это мелочи, но в итоге приводят к критическим изменениям систем, определяя сторону развития системы в будущем. Говорить о том, что человечество не играет роли во вселенной, полнейшая глупость. Человечество - ураган, который еще только разгоняется.


Не смешите, пожалуйста. Таких "ураганчиков" только в объеме Млечного пути хренова туча. Выползли на сто километров в апогее от поверхности планетки, а засрали ее уже всю. Нас уничтожить надо, по хорошему-то. Больше пользы будет.. А вы, ах, литература.. ах, гении.. ну, а если у вас гениальные вши на голове появятся, вы что, дуст отставите в сторонку и будете внимать их гениальности и литературным данным? Не верю.
Серый Манул
Цитата(Ушелец @ 11.1.2017, 23:31) *
Не смешите, пожалуйста. Таких "ураганчиков" только в объеме Млечного пути хренова туча. Выползли на сто километров в апогее от поверхности планетки, а засрали ее уже всю. Нас уничтожить надо, по хорошему-то. Больше пользы будет.. А вы, ах, литература.. ах, гении.. ну, а если у вас гениальные вши на голове появятся, вы что, дуст отставите в сторонку и будете внимать их гениальности и литературным данным? Не верю.

Если так считаете, то надо начинать с себя.
Ушелец
Цитата(Серый Манул @ 12.1.2017, 1:37) *
Если так считаете, то надо начинать с себя.


я скоро... вот еще немножко лапками посучу, и избавлю эту прекрасную планету от моего недостойного присутствия. Как только кто-то сверху скажет, что хана, допрыгался...
Munen
Цитата(Monk @ 11.1.2017, 17:59) *
уверенность в обратном, как по мне, куда большее извращение...

Нет, Вы путаете заблуждение с извращением. Можно сказать, извращенно заблуждаетесь.
Monk
Цитата(Munen @ 12.1.2017, 22:08) *
Можно сказать, извращенно заблуждаетесь.

Не исключено.
Даша2000
ГОСТЬ УШЕЛЕЦ -это замаскированный ПРИШЕЛЕЦ! Не иначе, как с планеты НИБИРУ!

Они среди людей живут и плохому их учат! ( извести нас хотят!)
Их цель разрушть нашу ВЕРУ, что РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ ( Ноосфера все знает!), мы имеем в наборе с материальным телом еще и другое тело НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ, и самый главный наш стержень Силы, что мы ВЕРИМ В КРАСИВОЕ БУДУЩЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Ага! На таких речах минорных пришельцы и палятся!

Граф
Цитата(Даша2000 @ 13.1.2017, 16:12) *
ГОСТЬ УШЕЛЕЦ -это замаскированный ПРИШЕЛЕЦ! Не иначе, как с планеты НИБИРУ!
Они среди людей живут и плохому их учат! ( извести нас хотят!)
Их цель разрушть нашу ВЕРУ, что РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ ( Ноосфера все знает!), мы имеем в наборе с материальным телом еще и другое тело НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ, и самый главный наш стержень Силы, что мы ВЕРИМ В КРАСИВОЕ БУДУЩЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Ага! На таких речах минорных пришельцы и палятся!


Все больше убеждаюсь в толстоте тролля.
Markus Green
Цитата(Граф @ 13.1.2017, 17:05) *
Все больше убеждаюсь в толстоте тролля.

Мда... Вынужден согласиться с Графом. Тролль переигрывает. Даша, не верю.
Серый Манул
Литературный талант это как острый синдром графомании, только без графомании и малейшей надежды на исцеления.
Markus Green
Попробую выдвинуть свою версию. Литературный талант - это когда интересно. Только и всего лишь. Когда интересно, а что же дальще. Всё остальное вторично.
Monk
Цитата(Markus Green @ 13.1.2017, 23:02) *
Литературный талант - это когда интересно.

Если мне, скажем, Паланика читать неинтересно - значит, он бездарность?
Markus Green
Цитата(Monk @ 14.1.2017, 0:02) *
Если мне, скажем, Паланика читать неинтересно - значит, он бездарность?

Для вас - да.
Monk
Цитата(Markus Green @ 14.1.2017, 4:02) *
Для вас - да.

Есть определенные критерии литературной ценности текста. "Интересно" в них не входит. wink.gif Это слово вообще ни о чем. Оно субъективно. Я же за объективное отражение предмета.
Munen
Цитата(Monk @ 14.1.2017, 10:07) *
Я же за объективное отражение предмета.

Да, хорошо было бы иметь прибор для оценки таланта. Но пока такового нет. Проблема в том, что литературный талант является умением с помощью слов воздействовать на человека. Воздействие осуществляется в ментальной сфере, и потому оно индивидуально, то есть зависит от психических особенностей объекта воздействия и его мировоззрения. Хоть как-то приблизиться к объективной оценке таланта можно оценивая величину группы, на которую воздействуют тексты писателя, и усредненную величину степени воздействия на члена группы.
Monk
Цитата(Munen @ 14.1.2017, 11:21) *
Да, хорошо было бы иметь прибор для оценки таланта. Но пока такового нет

Мало иметь талант, надо уметь его выразить. Для этого и необходим труд. Человек сам шлифует свой талант, без этого его дар мало что стоит.
Алексей2014
Цитата(Munen @ 14.1.2017, 10:21) *
Хоть как-то приблизиться к объективной оценке таланта можно оценивая величину группы, на которую воздействуют тексты писателя, и усредненную величину степени воздействия на члена группы.

Это рационально. Однако талант маркетолога или имиджмейкера могут преувеличить имеющиеся показатели. Поэтому предлагаю в Вашу "формулу" включить фактор времени. Т. е., учитывать, как долго длится воздействие на группу читателей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.