Согласен. Многое упирается в упорство. Владение слогом - вот, на мой взгляд, главная составляющая хорошего писателя. Сюжет, конечно, важен и еще как, но в наше время более-менее адекватный сюжет может любой ребенок набросать. А вот красиво и захватывающе это написать - дело другое...
И вообще, хороший писатель, может из любой скучной ситуации сделать на бумаге "конфетку".

Аминь, и работы нормальнойтоже нет. Работадателям подавай 25 летних с 30 летним стажем работы.

Мало сюжетов, которые бы меня лично тронули. Так, что не согласен.важно все и слог и сюжет.

Именно. Вот как раз вчера снимал с полки томик Стругацких, там где переводы. Три произведения якобы переведённые, а на самом деле написанные по мотивам. И три писателя, у которых эти романы самое лучшее, что они написали - для российских читателей. Для своих они вообще средние, среднее некуда. Это "Саргассы в космосе" Андрэ Нортон, "День Триффидов" Джона Уиндема и "Экспедиция "тяготение"" Хоха Клемента.

Посмотрел, что говорит наука о таланте и литературном таланте.
Талант — это выдающиеся способности в определенной области.
На вопросы, что такое талант, и что является его источником, современная наука дает различные ответы. Но существует научный консенсус, предполагающий, что все люди обладают какими-то задатками способностей от рождения, которые закладываются на генетическом уровне. Воспитание в детстве, социально-экономический статус родителей, обучение и практическая деятельность по развитию задатков позволяют превратить их в выдающиеся способности.
Литературный талант, по мнению Говарда Гарднера, зависит от вербально-лингвистических способностей. Некоторые исследователи выделяют два вида одаренности свойственных писательской деятельности. Художественная одаренность проявляется в эмоциональной сфере, а творческая (креативность) — в образности и гибкости мышления, оригинальности идей, способности находить новые варианты решения стандартных задач, способности сопротивляться стереотипам, беглости (производство новых идей в течении короткого времени).
Сам по себе литературный талант (одаренность) не гарантирует успех, но предоставляет возможность достижения успеха. Помимо способностей писателю необходимо обладать определённым объемом профессиональных знаний, умений и навыков.
Таким образом, чтобы стать «хорошим писателем», необходимы задатки литературных способностей, поддержка и интерес родителей, соответствующая культурная среда, обучение, закрепление профессиональных навыков на практике (нужно много писать). Ну, или нужно обладать гениальными способностями, но не учиться и не стараться ничего добиться. В этом случае вы сможете вместо гениального писателя остаться «просто хорошим».
А чтобы стать «гениальным» писателем нужно, как и «хорошему» писателю, много учиться и работать, только природные способности должны быть уже заранее гениальными.


Моцарт вырос в семье придворного композитора. Его отец с трех лет начал обучать сына игре на музыкальных инструментах и сочинению музыки. Если бы у Моцарта не было высокой музыкальной одаренности и способности сочинять музыку, то благодаря обучению из него бы мог получиться хороший композитор и исполнитель, известный в свое время и забытый сейчас. А если бы маленький Вольфганг родился в семье шахтера, в которой отец бил бы ребенка за любую попытку пропеть песенку, то из него бы получился посредственный шахтер, известный тем, что он в забое что-то мычит себе под нос.

Все таки, наверно, не "способности", а "предрасположенность", или "задатки". Способности - это талант+труд.

русский язык с вами не согласен:)

поэтому все наоборот, талант - это способности +труд+возможности+воспитание и т.д.

Угу, а всякие Джеки Лондоны, Горькие, Островские и прочие выходцы из неполных крестьянско-кочегарских семей - просто одно гигантское исключение.

всякие Джеки Лондоны и Горькие много писали и много учились

Т.е. гены, "поддержка и интерес родителей, соответствующая культурная среда" и т.п. таки ни при чем?

Наследственность дает предрасположенность к чему либо, а не талант. Если кто-то родился с длинными ногами, то ему теоретически легче стать олимпийским чемпионом по прыжкам, но это не сделает его чемпионом. Возможно даже наоборот. Как-то видел статистику, правда выглядела она несколько сомнительно, и там было приведено, что лучших результатов добиваются не те, у кого лучшие исходные/природные данные, а те у кого эти показатели близки к лучшим, но немного ниже - они более трудолюбивы.

Представил себе подобную статистику применительно к писательству.
В чем мерили то? В нобелевках, тиражах, али хвалебных рецензиях ?

За что купил, за то продал. Там были данные и по спортсменам, и по творческим профессиям. Вопрос скорее не в нобелевках, а кто и как измерил эти исходные природные дарования.

Вопросы интересные.
Можно аналогию приведу?
Одна девочка( побитая в школе , первоклашка), пошла заниматься карате КОКУШИНКАЙ ( там жестко бьют и правила условны). Много занималась, упорно тренировалась, работала с энергиями, изучала Мысли Мастеров. Полюбила это очень жесткий спорт в конце концов. И , естественно, стала близка к черному поясу( одна ступень осталась!). Теперь она часто выступает и все говорят, что у нее талант!
Никому в голову не пришло, что этот талант она развила упорными тренировками, специальной диетой, боями только со старшими!
Вот так по-моему и с писательским творчеством! Нужно упорно трудиться и любить, чем занимаешься!
Слово-это энергия! И у него есть законы баланса и гармонии.
Вот такое мнение о теме.

Она развила не талант, а умение. Талант, по моему скромному мнению, - штука врожденная: он либо есть, либо его нет. Предрасположенность то есть. Упорно трудящийся в определенной области человек может превзойти талантливого (в этой же области), но если предрасположенный от природы будет прилагать столько же усилий в данной области - никогда.

Да, железный зад - это половина писателя!

Карате конечно полноконтактное, но правила совсем не условны. И бьют не так уж жестоко по сравнению со многими другими современными единоборствами.

Я вам проще скажу:
Чем больше пишешь, тем проще свои мысли излагать.

Я вам ещё проще скажу:
Чем проще пишешь - тем талантливее.

кратко

..сть

Я считаю, что нет никаких "талантов". Все мы можем развить в себе любой навык. Главное учиться. Конечно есть исключения, но это редкость.

Не согласен. Развить можно - но до определенного момента. Выше - уже только с талантом. Это как в спорте. Любой может разряд получить, а вот чемпионом стать - тут способности и данные нужны. Одного желания мало.

Зря старались, Монк. Человек сам себя опровергает:

Я думаю имелось в виду бездарей... )

Любая способность есть определенный алгоритм, программа. Вначале человек выбирает себе области интереса, собирает информацию делая её своей эмоциями и размышлениями. При достижения определеного порога, ступени, если человек не теряет интереса несмотря ни на какие препоны- жизнь идёт ему навстречу, закидывая в его мозг программу, в нашем случае, писателя. Это пока для меня теория, но надеюсь уже скоро, докажу личным примером. Коль у меня это будет успешно, то и среди форумчан будет выдано ещё 4 такие. Кому- не знаю, но критерии известны.

Литературный талант - это умение литератора выбить из издателя более-менее приличный гонорар.

Для вас, очевидно, да.

Я знал, что кто-нибудь да поведется. Первый - самый... Это все равно как в яму с гавном палку засунуть и побултыхать. Вот первый пузырь и всплыл. Поздравляю!

А я вообще молчу.

Мда. Слишком очевидно...

Точно.

Если первое было безобидный троллинг на грани шутки, то тут уже вброс в адрес форума, оскорбление участника и употребление бранной лексики. Прекратите это немедленно. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Не знаю о чём спор, по моему, несомненно, скромному мнению, литературный талант – это в первую очередь огромный багаж знаний, но, даже перечитав сотни, тысячи книг и безупречно владея языком, ещё есть, по меньшей мере, два критерия, не уступающих знаниям: богатая фантазия и чувство вкуса. И если фантазию можно развивать, а знания накапливать, то с чувством вкуса всё несколько сложнее.

Талант - это талант. Это не багаж знаний (хотя он должен быть) и не богатая фантазия. Это просто умение складывать слова в предложения, приятные для прочтения. Правда, для того, чтобы писать и быть изданным совершенно не обязательно ни обладать талантом, ни знаниями, ни фантазией. Достаточно скажем умения искусно компилировать чужие идеи, которые являются мечтами школьника или домохозяйки.

Наверное, это способность переживать. Чем острее эмоции, тем глубже он их понимает и передаёт, соотвественно.

*** Вкус тоже можно развить. Достаточно посетить пару модных показов, например, в Милане...)
А затем зайти в магазин одежды, где представлена английская классика... И сравнить...

Давно вас не было, Пейсатель! Приветствую! Как вы сами?
Расскажите нам, пожалуйста, как инсайдер, как живут и чем дышат сейчас в издательствах?
Брезжит ли свет в конце туннеля?
Что с тиражами, и что с гонорарами?

*** Это который "выхода нет"?)

Аварийный ))

*** В свете наших экономических реалий, все аварийное уже давно стырено-продано-пропито, или просто сломано и не работает)

Вот жеш фиг его знает, что такое талант писать тексты, которые могут нравиться многим.
Этим талантом может обладать и самый говенный человек на свете. И не самый умный человек на свете.

Я раньше думала что талант -это ум, помноженный на развитой, выработанный вкус количеством читаемого.
Но видела литературу умных, ещё времён ЖЖ, многие из них выкладывались на СИ, и поняла что ум тут не при чем.
Можно быть очень умным, но писать жуткие, беспомощные и даже бездарные тексты.

Одним из составляющих таланта, ИМХО, должна быть обостренная наблюдательность. Это раз. Второе способность к эмпатии, способность влезть в шкуру последнего негодяя и понимать как это-быть таким. Ну и куча других качеств, которые я пока не могу озвучить, потому что ещё не сформулировала это для себя.

Что, в управдомы всем переходить? Вон Пейсатель ещё шевелится как писатель, значит не все ещё потеряно!

*** Зато сколько у человеков сразу друзей появится)

Каюсь, мне шевелиться уже лень. Да и дешево это нынче)

Это понятно, у тебя то все уже было. Книги, тиражи, читатели.
Поставила галочку и хорошо.
Это мы все здесь надеемся ещё в дрожащих руках свою напечатанную шедеврю подержать. )

*** Ладно, подождем сводку с фронта от Пейсателя)

Кста, до меня дошли слухи, будто "Корону эльфийской империи" нашего ЗЗ взяли в АСТ. Не знаю, правда, насколько эти
слухи реальны. Точно знаю, что в Альфе ему отказали...

Будем держать кулачки за него, чтоб не сглазить)

Слухи реальны. По крайней мере сам ЗЗ уже активно собирает поздравления.

Что за ЗЗ?