Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему российская фантастика не вдохновляет кинематографистов?
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
AlexCh
Цитата(Druid @ 12.9.2015, 21:56) *
до категории Б Вычислителю как до Китая, я бы сказал, что это категория Ы, в двух сантиметрах от днища

Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так. laugh.gif
Druid
Цитата(AlexCh @ 12.9.2015, 22:32) *
Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так. laugh.gif

ага, и ещё бы сюжет нормальный, того и глядишь, с пивком потянуло бы wink.gif
BurnedHeart
Цитата(AlexCh @ 12.9.2015, 23:32) *
Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так. laugh.gif

Алекс вашу точку омеги можно было бы экранизировать. Но только если ввести туда меня, как сторону добра и справедливости. И чтобы я нагибал переодически обоих ваших отрицательных героев.
AlexCh
А кстате да. Омегу можно задешево снять. Чорного качка найти не проблема, да и магию с демонами компом нарисовать легко. В общем, вот где шыдевр может быть!
Кстате, гг нейтральный. Пофигу на людишек, ему как и всем магам нужно только могущество smile.gif
BurnedHeart
Цитата(AlexCh @ 13.9.2015, 0:03) *
А кстате да. Омегу можно задешево снять. Чорного качка найти не проблема, да и магию с демонами компом нарисовать легко. В общем, вот где шыдевр может быть!
Кстате, гг нейтральный. Пофигу на людишек, ему как и всем магам нужно только могущество smile.gif

Равнодушные - самые опасные. И не друг и не враг, а так!(с)
Поэтому я обязан присмотреть за хорошим финалом, где их обоих грохну. Как ван Дам в конце. rolleyes.gif
Договорились?
AlexCh
Не-не, так не бывает. Идеалисты и бараны, идущие за вожаком - пешки и расходный материал.
А вот те, кто руководствуется своими интересами - персонажи более продуманные и шансов на победу у них побольше smile.gif
Серый Манул
У нас есть таланты, просто они не имеют средств. Культурная сфера у нас поражена попсой и михалковщиной и бондорчукщиной, пока этих не прогнят кина не будет. Касаемо книг тоже самое. Ниче, я олигархом стану после того как получу Нобеля и издам бесцеллер про гигантсеих котов, начну кино снимать!
Круделта
Цитата(AlexCh @ 12.9.2015, 23:13) *
Не-не, так не бывает. Идеалисты и бараны, идущие за вожаком - пешки и расходный материал.
А вот те, кто руководствуется своими интересами - персонажи более продуманные и шансов на победу у них побольше smile.gif


Так рядовые инженеры - это тоже расходный материал.
Дон Алькон
Цитата(В.Миллер @ 7.9.2015, 17:24) *
Но ни одного достойного фильма не получилось.


экранизация по лукьянеским Дозором отлично выстрелила и внимание к автору принесла, собственно после этого он и стал топ-1 фантастом - да и Голливуд заинтересовался, книжку на английский перевели - это как?

Недостойно?

Можно порыться в фильмах более древних - "Сны", "Окно в Париж", "Кин дза дза", "Чародеи" - умели у нас снимать, да и сейчас появляются фильмы фантастические и вполне удачные.

Вы фильм 2014 года "Легок на помине" видели?

Может, это не супер-пупер какой фильм, но вполне себе середнячок, который можно один раз посмотреть и получить удовольствие от просмотра.

А косяки "Вычислителя" ровно такие же как в голливудских фильмах - оно и у низ так получается, что фант.филмы смотерть нельзя.

В фильме должен быть четко выраженный комедийный или драматический элемент - вроде "Дня сурка" или "Терминатора" - тогда его смотрят и пересматривают, потому что это понятно всем и каждому, а всякие там американские монстры с спец.эффектами вроде "Интерстеллар" - не всегда и окупаются, потому что непонятно, что на экране творится и не цепляет.
Рифа
Заютубте "Сталкер: Тёмная душа"
Хороший фильм. Миллионы на него не тратили, но хороший( учитывая возраст актёров). Фантастику у нас могут снимать, но не все. Опыта не хватает нашим( может быть).
silverrat
Цитата(Monk @ 9.9.2015, 22:48) *
Да. Но помню, что Стругацкие там были каким-то боком... То ли к сценарию руку приложили, то ли рассказ по мотивам пьесы написали... Вот что-то такое было...

Вы про муз.фильм с Гурченко? Ужас ужасный. Был прекрасный спектакль Малого театра, он снят на пленку. Вот это действительно великолепно. Но Стругацкие туда никаким местом.
Monk
Цитата(silverrat @ 13.9.2015, 21:05) *
Вы про муз.фильм с Гурченко? Ужас ужасный.

Нет, нет, не о нем. smile.gif
КorvinF
Уважаемые!

Хороший фантастический фильм, который всколыхнет большую аудиторию, обязан быть масштабным, т.е. высокобюджетным. А российское высокобюджетное кино - это кино с гос. финансированием. Вот только последние такие проекты - это фильмы нашего барина всея Руси Михалкова Никиты, и они редкостное унылое говно. Не понятно куда вообще пошло финансирование. Точнее понятно, но...

То есть экранизация фантастики неинтересна потому что, хочешь-не хочешь, а значительную долю все-таки придется потратить на киноленту. Меньше уйдет непонятно куда.

Частный инвестор, наверно, не пойдет на экранизацию, потому что дело все-таки рискованное. Может, не окупиться. Лучше проторенной дорожкой тупых комедий пойти.

Dimson
Цитата(Serg_KF @ 15.9.2015, 16:01) *
Уважаемые!

Хороший фантастический фильм, который всколыхнет большую аудиторию, обязан быть масштабным, т.е. высокобюджетным. А российское высокобюджетное кино - это кино с гос. финансированием. Вот только последние такие проекты - это фильмы нашего барина всея Руси Михалкова Никиты, и они редкостное унылое говно. Не понятно куда вообще пошло финансирование. Точнее понятно, но...

То есть экранизация фантастики неинтересна потому что, хочешь-не хочешь, а значительную долю все-таки придется потратить на киноленту. Меньше уйдет непонятно куда.

Частный инвестор, наверно, не пойдет на экранизацию, потому что дело все-таки рискованное. Может, не окупиться. Лучше проторенной дорожкой тупых комедий пойти.

Да, полностью согласен.
Всё разложено по полочкам.
Druid
и частного инвестора можно кинуть на деньги, у нас, в этом плане талантов много
бэдкомедиан такие трешаки показывал, где бюджет тупо распиливался и пропивался, а заказчику за несколько дней, на коленке монтировали некое подобие фильма

http://www.youtube.com/watch?v=UTrdcBkxRvU

главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками
КorvinF
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 16:23) *
главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

Да все у нас найдется, если поставить правильные задачи - создать коммерчески успешное кино.
Но у нас в стране ситуация нездоровая и не видно, почему в большом кино (то есть там, где есть гос. финансирование) ситуация должна быть отличная от общих тенденций.
Dimson
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 17:23) *
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

Да полноте!
Druid
Цитата
Да все у нас найдется, если поставить правильные задачи - создать коммерчески успешное кино.

ну найдите хотя бы один сюжет, который можно было бы положить в основу отечественного фантастического блокбастера
Цитата
Но у нас в стране ситуация нездоровая

обычная ситуация, причем намного лучше, чем в прошлые годы (90-ые и 00-ые)
Dimson
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 18:16) *
ну найдите хотя бы один сюжет, который можно было бы положить в основу отечественного фантастического блокбастера

https://www.fantlab.ru/work136631
https://www.fantlab.ru/work334841
https://www.fantlab.ru/work62439
https://www.fantlab.ru/work391079
https://www.fantlab.ru/work207917
Druid
из "Приграничья" ещё можно сделать неплохой трешачок категории Б, насчет остальных сильно сомневаюсь
Dimson
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 20:11) *
из "Приграничья" ещё можно сделать неплохой трешачок категории Б, насчет остальных сильно сомневаюсь

А я не сомневаюсь. Только никто на это не пойдёт.
Рифа
Сюжетов, по которым можно ( при должном подходе) снять хороший фильм, достаточно. Начиная с (пока) малоизвестных , кончая матёрыми писателями. По произведениям Кира Булычёва, Лукьяненко, и многих других (За исключением Стругацких -их никто снять нормально не может) уже сейчас можно фильмы и мультфильмы снимать, и сценарист хороший найдётся( тот, что не будет сюжеты выворачивать). Но почему мало кто берётся за это дело? Вот это вопрос.
BurnedHeart
У меня есть короткий роман, который пойдет для съемки не очень дорого фильма.
Рифа
Думаю, что в съёмках хорошей фантастики многие режиссёры боятся оплошать и поэтому идут уже по протоптанной тропинке, на которой валяются давно избитые сюжеты. Да, и спец эффекты у нас пока не очень. Но надо набирать опыт...
Круделта
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 16:23) *
и частного инвестора можно кинуть на деньги, у нас, в этом плане талантов много
бэдкомедиан такие трешаки показывал, где бюджет тупо распиливался и пропивался, а заказчику за несколько дней, на коленке монтировали некое подобие фильма

http://www.youtube.com/watch?v=UTrdcBkxRvU

главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками


Сюжетов-то полно. Все убожество фантастики идет именно от того, что к черту летят психология, образность, проблематика, и остается один сюжет, одно голое и бессмысленное действие.
Круделта
Цитата(Dimson @ 15.9.2015, 17:40) *


А зачем по этому трэшу снимать фильм? Что этот фильм даст зрителю?
AlexCh
дык фильмы нужны для того, чтобы зарабатывать бабло. Нести доброе и вечное не обязательно. biggrin.gif
КorvinF
Цитата(AlexCh @ 15.9.2015, 22:11) *
дык фильмы нужны для того, чтобы зарабатывать бабло.

Смотря где. Есть еще вариант распилить бабло.
Druid
Цитата(Круделта @ 15.9.2015, 22:05) *
Сюжетов-то полно. Все убожество фантастики идет именно от того, что к черту летят психология, образность, проблематика, и остается один сюжет, одно голое и бессмысленное действие.

в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы
Круделта
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 22:23) *
в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы


Ну, это уже пошли уточнения: хорошие сюжеты - а есть еще плохие, недоделанные и пр.

Изначально вами было сказано: у нас нет сюжетов. Да как же нету-то? Зайдите в книжный магазин: там все полки с фантастикой завалены сюжетной литературой. Один сюжет, ничего лишнего. Сюжет, сюжет, сюжет, сюжет! Завались сюжетов, и все острые, интригующие, закрученные. Так в аннотациях написано.
Druid
Цитата
Изначально вами было сказано: у нас нет сюжетов.

в данном случае имелось ввиду - "хороших сюжетов"
наличие "плохих сюжетов", полагаю, всем и так очевидно
Dimson
Цитата(Круделта @ 15.9.2015, 23:06) *
А зачем по этому трэшу снимать фильм? Что этот фильм даст зрителю?

Эстетическое наслаждение.
Кстати, а Вы, прежде чем отзыв написать, сами книжки-то читали?
Dimson
Цитата(Druid @ 15.9.2015, 23:23) *
в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы

Да полноте.
В каком нынешнем голливудском блокбастере сюжет до мелочей прописан? Подавляющее большинство - простой набор аттракционов, дорогих и беспощадных.
Исключения есть, конечно, но основной тренд я указал верно.
Druid
Цитата(Dimson @ 16.9.2015, 8:42) *
Да полноте.
В каком нынешнем голливудском блокбастере сюжет до мелочей прописан? Подавляющее большинство - простой набор аттракционов, дорогих и беспощадных.
Исключения есть, конечно, но основной тренд я указал верно.

видимо мы смотрим разные фильмы
КorvinF
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 11:45) *
видимо мы смотрим разные фильмы

Подскажите буржуйское кино с лихим сюжетом!
Druid
Цитата(Serg_KF @ 16.9.2015, 12:10) *
Подскажите буржуйское кино с лихим сюжетом!

Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода
Dimson
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 13:26) *
Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода

Кстати, насчёт сюжетной продуманности до мелочей. Может по "Грани будущего" подскажете, как была реализована такая мелкая ерундовина - как человек может узнать, что после переливания крови, его способность воскресать исчезает? Для этого как минимум умереть надо было... но ведь не воскреснешь. smile.gif
Всё остальное в Вашем списке - это начиная от годика 1987-го (я правильно год "Хищника" помню?).
Речь идёт о нынешних блокбастерах, грубо говоря - десятые года нашего столетия.
"исходный код", "Луна 2112", "Чёрная дыра" - точно не соответствуют понятию "блокбастер".
БЛОКБА́СТЕР (англ. blockbuster, букв. — мощная бомба), мультибюджетный художественный фильм, имеющий высокие кассовые сборы в прокате.
Т.е. должны быть следующие показатели:
1. Огромный бюджет
2. Участие звёзд первой величины
3. Высокие кассовые сборы в прокате
КorvinF
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 12:26) *
Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода

Я из этого смотрел Властелин колец, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, От заката до рассвета, Хищник, Парк юрского периода.
Ничего не скажу о ВК как об основоположнике жанра, но остальные, хоть убейте, не скажу, что чем-то лучше наших признанных авторов.
Druid
Цитата
Т.е. должны быть следующие показатели:
1. Огромный бюджет

совсем не обязательно
вики:
В 1970-х годах блокбастерами в США стали называть фильмы, произведшие фурор (эффект разорвавшейся бомбы) и в результате собравшие большую кассу в прокате. При этом сам фильм по бюджету мог быть вполне скромным.
Цитата
но остальные, хоть убейте, не скажу, что чем-то лучше наших признанных авторов

назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода
вообще, кто-нибудь может назвать хотя бы одну нашу фантастическую книгу, которую перевели бы на англ.яз и издали там большим тиражом?
КorvinF
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 15:09) *
назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

Легко. Ник Перумов - Гибель богов или Череп на рукаве.

Цитата
вообще, кто-нибудь может назвать хотя бы одну нашу фантастическую книгу, которую перевели бы на англ.яз и издали там большим тиражом?

Вы думаете дело в качестве нашей литературы?
Druid
Цитата
Легко. Ник Перумов - Гибель богов или Череп на рукаве.

мои знакомые считают Ника Перумова абсолютным дном, ниже которого упасть невозможно
сам я его не читал и не тянет
Цитата
Вы думаете дело в качестве нашей литературы?

качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность
КorvinF
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 16:07) *
мои знакомые считают Ника Перумова абсолютным дном, ниже которого упасть невозможно

Это личное дело ваших знакомых. Только и всего.

Цитата
качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность

Писатели на здешнем форуме много дискутировали на сей счет dry.gif
Druid
Цитата(Serg_KF @ 16.9.2015, 16:39) *
Писатели на здешнем форуме много дискутировали на сей счет dry.gif

ну да, дискутировать гораздо легче, чем взять и написать что-нибудь качественное smile.gif
Monk
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 16:09) *
назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

"Многорукий бог Далайна" Логинова почитайте. Если экранизировать, будет не хуже Аватара. Мир там удивительный. Написано классно, ну, Логинов по другому не может, он Профи.
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 17:07) *
качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность

Неверно. В наш век потребность легко формируется рекламой. Отсюда следует, что рекламируемый товар - всегда качественный и необходимый? Ну-ну. laugh.gif
КorvinF
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 16:48) *
ну да, дискутировать гораздо легче, чем взять и написать что-нибудь качественное smile.gif

И не говорите. Вон Булгаков. При его жизни "Мастера и Маргариту" не напечатали. Потребности не было, как вы говорите. Но, наверно, он озвучивал свое мнение при жизни насчет публикации, и не раз. Дискутировал...
Соответственно, как потребность текущего момента соотнести с качеством?

Это к чему? Нет у американской киноиндустрии потребности в русскоязычной литературе в качестве первоисточников для своих сценариев. Своих навалом. А мы для них непонятная большая хрень на карте, ну её.

Да и не припомню, чтобы последние пару десятилетий вообще делали экранизацию неанглоязычной фантастической литературы. Поправьте, если что. Тот же Сапковский... Он плохо пишет?
Druid
Цитата
"Многорукий бог Далайна" Логинова почитайте. Если экранизировать, будет не хуже Аватара

да, с той лишь разницей, что "Аватар" это качественная фантастика, а "Далайна" это фантасмагория с напрочь отсутствующей логикой
Цитата
В наш век потребность легко формируется рекламой.

"Марсианин" Энди Вейера читали только потому, что его рекламировали? или потому что автор взялся описать интересную ситуацию, которую до него смоделировать никто не пытался?
и почему никто из наших авторов не может написать "Марсианина"?
Цитата
Да и не припомню, чтобы последние пару десятилетий вообще делали экранизацию неанглоязычной фантастической литературы.

Трансформеры, Годзилла - японские создания
в 2002 экранизировали Соляриса
Цитата
Тот же Сапковский... Он плохо пишет?

средне, не исключаю, что однажды его произведения будут экранизированы голливудом, возможно это будут трешаки категории Б
Сочинитель
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 15:09) *
назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

Цитата(Druid @ 16.9.2015, 18:00) *
в 2002 экранизировали Соляриса

Monk
Цитата(Druid @ 16.9.2015, 19:00) *
да, с той лишь разницей, что "Аватар" это качественная фантастика

В чем ее качественность? Ничего такого невероятного не придумано, все уже было в том или ином виде. Просто сделали красиво.
Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу. smile.gif
Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.
Druid
Цитата
В чем ее качественность? Ничего такого невероятного не придумано, все уже было в том или ином виде. Просто сделали красиво.

если говорить о фильме, то "Аватар" первый в своем роде, до него ничего подобного не было
если говорить о книге, то таковая отсутствует в принципе
Цитата
Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу.

соглашался и не раз, вы невнимательно за мной следите
Цитата
Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.

пример хотя бы один, где я "не умею слушать чужие доводы" можно в студию? а то получается голословное обвинение
Аптекарь
Цитата(Monk @ 16.9.2015, 19:50) *
Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу.
Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.

Кхм... Монк, вам это никого не напоминает? laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.