В параллельной вселенной, не иначе
Всегда подозревал, что Лукьяненко прибыл к нам из альтернативной губернии.

Неужели из ленной Азии?/в шоке

Дизайнер одежды получается ремесленник? Архитектор? Да, это прикладное искусство, но это творчество не ниже писательского. И реальную пользу приносит. А книжками только "буржуйку " растапливать в кризисную февральскую стужу можно...
Кстати, мы сильно идеализируем писательский труд. Человек пишет - это звучит гордо!
А что он собственно пишет?
Вот Лукьяненко морщит нос, мол, что там молодые могут написать, они ремарков не читали, как мы. А для меня тот же Лукьяненко - молодой автор, который не читал Достоевского и Гоголя. Что он там понаписал? Удивляюсь, как его еще читают?
Но даже ему я не посоветовал (хотя хочется) бросать писать. Другой вопрос, что пора при такой популярности поднимать планку. Понятно, что пипл все схавает, но ты ж творец. Самому не стыдно за то, что делаешь?

Вы посмотрите на "высокую моду". Реально удобных, красивых и при этом функциональных вещей по подиумам бродят - единицы. Т.е. - это "типа искусство". Люди выкобениваются. В чем там художественная ценность? Расскажите мне. На мой взгляд "высокая мода" - искусство ради искусства, а не ради того, кто это искусство будет "потерлять", как потребляет книгу читатель, как потребляет музыку слушатель. Ни вы, ни я никогда не оденем то, что там бродит. А то, что мы носим - никто над этим особо не трудится. Ну расцветочки, ну - рюшечки. Ну тут приталено, тут отпущено. Это - ремесленничество.
Архитектор - в первую очередь должен знать кучу научной, специальной информации. При создании своего шедевра учитывать кучу вещей, таких как инженерные сети, нагрузки на несущие конструкции. Знать 100500 видов материалов, соображать в энергосбережении, эргономике и прочая и прочая. А красота в его произведениях - вторична.

Т.е. это все - в первую очередь - прикладные вещи. Во вторую - творчество.

Если это так, то зачем это все?

Это где он так нос наморщил? Я достаточно молод для того, чтобы не читать Ремарка, Гоголя и Достоевского? Однако ж - читал.

Возможно, он своей вершины уже достиг, так что наезжать на него бессмысленно. А что касается стыда, то я не вижу, почему он должен стыдиться? Да, пожалуй, уже не так интересно пишет, но ведь нет откровенного бреда, он же не скатился до уровня МТА. От автора нельзя требовать шедевров, их можно только ждать.

- Мои произведения будут читать, когда мир забудет Толстого и Пушкина, - гордо заявил Бернарду Шоу молодой автор.
- Да, - согласился тот. - Но не раньше.

Извините, это я так... навеяло))

Ну вот Князева опять пообсуждали, Великую Отечественную и можно ли про нее писать... Тиражи опять же и метры книг от пола до потока...
А вообще у меня ко всем авторам вопрос - ребята, а о чем вы, вообще, пишите? Смысловое содержание ваших трудов - оно какое?

Так это читать надо
А если серьезно то я лично - про любовь.
Любовь к жизни, людям, родине, свободе или профессии - не суть важно.

А я стараюсь о том, что человек в любой ситуации должен остаться человеком.
Ну и как человек не совсем молодой, все же люблю про космос. Романтика детства все еще рулит

А вы почему интересуетесь? Вы не из милиции случайно? (с)

я ваще технофашист )))
машины лучше людей, мечта Ницше о Сверхчеловеке осуществилась.

Да так, интересно стало.
Раньше фантастика была способом сказать о том, про что иначе сказать нельзя было, заставить людей задуматься, а теперь выродилось в убогое попаданчество, "а если бы я был Сталиным", "литрпг". Даже не чтиво, а так, чтивцо.
Нет ни идеи, ни мыслей - компост один.
Стоит ли удивляться о смешных гонорарах? Я вот все думаю - скоро ведь мыльный пузырь лопнет и никто вообще не будет платить за подобную жрачку, гонорары (если это можно назвать так) упадут до 500р за книгу, или вообще платить перестанут - нафиг платить, если желающих нашару всегда будет достаточно?
В современной фантастике нет мыслей. Ну где хоть одна книга, обличающая политику ВВП и его чиновников? Или церковь? А нет их.

Как это нет?
http://www.litres.ru/andrey-bondarenko/narodnaya-volya-2017/

И обличает, и советует, и наставляет.

И деньги за прочтения (и на ЛитРесе, и на Амазоне, и ещё - хрен знает где), капают.

И из ФСБ уже звонили - спрашивали, мол, не желаю ли поработать на фронте информационном...

Запросил - условия сотрудничества. Пообещали сбросить - на днях.

Жду.

Да мы тут уже целый товарняк копий наломали по поводу коммерческая фантастика про сисястых ильфиек и скотомутантов против интеллектуальной фантастики а ля АБС (Стругацкие).
Коммерческие издательство требуют первое. Авторы, которых печатают считают, что читатель пошел такой, что хочет только про ильфиек читать со скотомутантами, а те авторы, которых не печатают, кричат, что читатель не быдло и хочет читать разное, но до него хорошая литература не доходит.


А вы заказ что ли пришли сделать на критику?
Думаю, что то, что вы хотите, никогда в жизни ни одно коммерческое издательство не напечатает. Они что враги себе? Так что ищите на СИ. Думаю там есть. Особенно этого много в ЖЖ. У меня один друг - бизнесмен средней руки постоянно в ЖЖ критикует и ВВП и церковь. Любит он это дело.

Я к примеру из авторов, которых не печатают и те, которые пишут не про Сталина, а все про доброе, светлое, вечное норовят, а мне говорят - нет, это никому сейчас не нужно.
У меня к примеру два романа (один издан за мой счет) как раз показывающий сценарий того, до чего может дойти РФ, если в ней победит крупный капитал, свободный рынок. Называется: "Если замерзнет ад". А второй: "И в аду есть ад". Какбе намекает.

Это не то. Где там поддержка народных "террористов", отстреливающих оборзевших и легко узнаваемых чиновников? Где книги с жесткой критикой и издевкой РПЦ, и конкретно патриарха?
Нет их.

Сильверрэт, какое оно, "коммерческое", когда гонорары - 10-15к?

Авторы которые кричат, что их не печатают, обычно текстом хромают.

Что до самлиба, я читать его не могу, уж пардон.

Критиковать в жж - это как в стакан пукнуть. Ну, вы смысл поняли. Это к литературе не имеет отношения никакого.

А что до рынка - любой мыльный пузырь имеет свойство лопаться. Тенденция неотвратимо идет к этому.

У, вы не наш человек. Тады я пошла.

И правильно.

На компосте неплохо растут прекрасные цветы и даже деревья... только червякам и кротам этого невидно.
Для чтения литературы определенного уровня неплохо до этого уровня дорасти самому.

Не даром тут в соседней ветке кричат что классиков советской фантастики - Стругатских, Ефремова, Булгакова ии просто классиков сейчас никто бы не печатал и не читал (и не читают) ибо скучны и убоги языком.
Сугубое ИМХО, но это не классики устарели, а люди измельчали - не готовы они думать над теми проблемами что волновали титанов.
А вот импортный переводной ширпотреб уровнем хоть немного в плюс над асфальтом - родной и понятный.

Вы фантастику часом с бульварной газетенкой не путаете? С такими темами это туда, в желтую прессу, а тут у нас вечное.

О каком пузыре речь? Что-то модно стало вещать о них, вы так его припихнули для красного словца?

+100500!
Еще плюсую.

Ой, не говорите ерунды. Люди во все времена были такими мелкими, в своей глобальной массе - что пожрать да где урвать побольше.
Прослойка читающих условно умную литературу во все времена была небольшой, а заперты на нее только подстегивали интерес. Сейчас все разрешено - и читают литрпг, по тому что дешево и сердито.
Ну если вы считаете что ругать президента и его режим в форме фантастики - это бульварная газетенка, то чего сказать. Приморские партизане, тоже, по вашей логике бульварное чтивцо?

Весь самлиб - это чтиво для туалета, почему вы такие элементарные вещи не понимаете?
Вы вот все Князева ругаете тут, а сами то - тот же Князев, причем вообще без каких-либо отличий, даром что под другим углом... Чтивцо

сравните гонорары 15 лет назад и сейчас за любую книгу - это и будет вам ответом.

Что-то мне кажется, господин хороший, вы у нас тут тролль. Ибо, все это на форуме обсуждалось. И давно были дадены все ответы. Зачем опять начинать?Как-то совсем не хочется. Похоже на дерьмо, вброшенное на вентилятор. Вы ж и не новичок вовсе.

Ответом на что? Ничего не путаете? Пузырь, например, на рынке жилья раздували повышая цену, за счет ипотеки, покупки ипотечных облигаций, покупки деревиатов на эти облигации ...... Деньги вкачены, цена взвинчена - и обвал.

Так к чему упомянуты гонорары? Где пузырь?

Ага, тролль, провокатор и все вместе, конечно.
Какой смысл писать жвачку, если этой жвачки написано столько, что за 3 жизни не прочесть? Вот что мне непонятно совсем. Самим то не противно писать такое? не, в случае с Милославом все понятно, он пишет то что хочет читать сам. Тут без вопросов.



Включите мозг, а не попаденчество!

Люди - были. Но... относительно. Потому как любая выборка суть - распределении Гаусса. Крайнии варианты в ней крайне немногочисленны. Но вопрос в другом - где находится "нормаль" если по простому - каково значение матожидания.
Раньше стремились "выйти в люди" и активно приобщались к ценностям и стремлениям тех кто рвался вперед.
Теперь людей активно толкают назад - чтоб из грязи вылазило поменьше... конкурентов.
Как говорится "у генерала есть свой сын". Соответственно изменился и маслит.
Нафиг им народ который задумывается? Выводы о роли писателя в истории (Горький, Герцин и т.д.) сделаны.

Он не вечен, его забудут как большинство фараонов.

А этих уже забыли. Террор вообще не метод.
Литература же формирует мысли и устремления целых поколений - страшная сила если задуматься.

Зачем его ругать? Такое никто читать не будет. Если тебя не устраивает ситуация, чемодан-вокзал-америка. Как говорится мир большой, живи где хочется.
СИ тоже большой, там есть все. Если автор не может написать интересный креатив, он будет брызгать на других дерьмом, пытаясь оправдать тот факт, что его писанина просто никому не нужна. Князев и Щепетнов создают востребованный контент, который читают и покупают. Как бы не бесновались крытеги, они на слуху и успешны. Кактотаг.

Значится - "востребованный контент"?
Причём, Автору данного "контента" - полагаются сущие копейки?
Даже не сорок сребреников, а так, мелочь - на троллейбус?

Не-не, Алекс. Это - без меня...

А я не автобот, мне кнопочка для этого не нужна.
А вам бы надо перед очередным постингом про пузырь, в начале подумать, а уж потом писать.
Как раз таки падающие гонорары, показывают адекватную, а не раздутую (пузырем) цену писательского труда. Тут все по Смитту, ножницы никто не двигал вверх насильственных путем, они наоборот отжаты в пол как и должно быть, учитывая 80к авторов самиздата.

Да кто сказал, что вы создаёте востребованный контент? Ваши книжки печатают минимальным тиражём, так что можете сильно не радоваться - абсолютное большинство их не читает (потому что не хочет тратить деньги на то... что вы производите). Зато ненавистную вам классику читали, читают и будут читать МИЛЛИОНЫ. И не только в школе.

А что должны платить больше? Предложений много, а спроса нема, тема расценок раскрыта даже раньше темы эльфийских сисек.

Товар стоит столько, за сколько его готовы покупать.
Вы что, договор на издание под дулом автомата заключали? Поставили свою подпись, получите оговоренную сумму - все честно. Хотите больше бабла - пишите больше или запускайте конвейер негров. Вот товарищь Щепетнов штампует по книжке в месяц, что просто отличный результат.
Вот тут некоторые раскручивают краудфайдинг схемы. Пока что преуспел только Никперумов и Михайлов, собрали таки больше 100 тыс. Норм денежка за пару месяцев работы. Учитывая то, что они свой креатив потом еще и издательству продадут да-да.

ИМХАется мне налицо смертный грех.

Судя по самиздату:
Щепетнев 259 000
Князев 136 000
АлекЧ. 46 000

Это что? Совокупный тираж всех книг?
Делите его на количество романов, а потом на два.

В отличие от вас, у меня на форуме выложены мои опусы. Пойдите и загляните, какую "жвачку" я пишу. Я жвачку не пишу. Я пишу НФ. Которую пишут сейчас единицы.
Если сильно захотите, у меня в подписи стоит мой сайт, где тоже выложены часть вещей. Можете поглядеть. Больше я ничего говорить не буду. Ибо я поглядела ваши предыдущие пикировки с Монком и общаться с вами у меня, откровенно, желания не возникает.


Вы чего так разошлись-то?

Смысл? Речь ведь о востребованности? Общий тираж, почти равно продажи. Так что востребованность есть.

ИМХО человече ляпнул не подумав, и задний давать не удобно и вперед ехать не на чем

Вот именно, речь о востребованности. Вышеупомянутые авторы пишут серии романов. Вы понимаете, к чему я веду?
Редко так бывает, что вторую книгу серии покупает тот, кто не читал первую. А это значит, что востребованность того же Князева в лучшем случае равна тиражу его первого романа. В процентном соотношении к общей массе читателей это примерно равно нулю.

Не всё так просто.
Лично я иногда заинтересовывался циклом, когда уже выходил чуть ли не пятый-десятый том цикла. Пример - Прозоров "Князь". Ну и с выходом продолжения могут быть допечатки предыдущих частей, что соответственно увеличивает аудиторию.

Смешная тема. Писатели - такие писатели.




Обо всём, что волнует в данный момент. Потому что если тема не интересует, то не вижу смысла её затрагивать.
А вообще, редко пишу.

Это статистическая погрешность. Исключение.
Суть не меняется: в общей массе читателей на долю АлексаЧ приходится примерно ноль процентов.

Писатели во многом сами формируют рынок. Готовы писать литрпг, попаданцев и т.д. за 10к рублей книга? - поздравляю, вы не писатель, а проститутка. Честно и емко.

Ога, НФ ни о чем, бессодержательное чтивцо. Чем вы пор сути лучше остальных? Форма одна, содержание то же самое - пустышка.

Правда штоле? Пойду и повешусь сейчас. Господин-которого-не-знаю-как зовут, не оценил моих усилий в создании бессмертных творений.
Ну продолжайте в том же духе. Забавный вы.

Я вот все думаю, неужели наша администрация не видит в этих словах некоторым образом, нарушение ГК и УК?

Ровно то же придется на любого автора. Смысл сравнивать оного да и любого с общей массой?
Посудите сами доля худ. лит. в общих продажах примерно 20%.
Фантастика в ней еще меньше и т.д.

Так что с чем вы сравниваете?

Проституция - личное дело каждого. Если вам она нравится - это ваше право.
Вы же вроде со мной в полемику больше не вступаете, не?


Вы не путайте личное мнение и призывы к действиям. Это разные вещи.

Отчего же? Видит. Только не всё и не всегда успеваем прочитать своевременно. В данном случае это прямо нарушает действующее законодательство РФ. Пользователь FXR реально рискует иметь дело с правоохранительными органами, поскольку его пост можно квалифицировать по соответствующим статьям Главы 29 УК РФ "Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства".
Сообщение отредактировал. Пользователю FXR выношу устное предупреждение, на первый раз. Считайте, что легко отделались. У нас не прокуратура.
Если подобное повторится, буду ходатайствовать перед администрацией форума об удалении вашего аккаунта.

Э, нет. Личное мнение озвучивайте на кухне. А делать это на форуме не нужно - часть вторая статьи 280 УК РФ.