Вы допускаете одну общую ошибку, присвоив понятию "патриотизм" некую предопределенную положительность. Как любое проявление социальных отношений, патриотизм сам по себе ни хороший ни плохой. Например США ради собственного процветания официально допускает грабежи и убийства в любой другой стране мира. Это патриотично? Естественно патриотично. А вот насчет хорошо/плохо можно и поспорить.

Ох. Не торопитесь так. Дайте нам с определением разобраться, а то видите какие вопросы возникают о материализме.

Что не так с моим определением?

Чувство.

В Вашем определении два определения. Это не верно. Так в математике нельзя.

Отлично! Значит вы считаете правительство непатриотами?

Эх. Досмотрел Kimi no Iru Machi, итак сопливый сижу на работе, а теперь и вовсе коллег запутал... хД Да, ладно. Что тут у нас. Чувства материальны. Ладно, пример не очень удачный. Хотя я пытался мысль донести, а не разбирать по полочкам определение слову чувства. Как-то все печально, еще печальнее, чем в сериале, впрочем тут иначе печаль. Каждый норовит с остроумничать) Давайте вернемся к изначальной переписке и возьмем за аксиому определение патриотизма, которое дал я, ну не я, словарь. Да, какая в прочем разница, вы не отвечаете, считаете ли себя патриотом) Если нет, то какой смысл спорить. Если да, то почему вы так считаете?
p.s. дома меня ждет другой сериал, так что попрошу не затягивать с откровениями)) Через 25 минут начну собираться)

Нет. Всего лишь ментальная реакция на пропоганду.

русский патриот - знает какую страну не надо любить, а какую - надо!

Я считаю, патриотизма - нет. Эфермное понятие. Придуманное для ментального контроля. Есть любовь к Родине. К месту где ты вырос. Обычаям, к которым ты привык. Ностальгия по всему этому.
А патриотизм придумали давным давно власть придержащие, чтобы удобно было посылать за себя на убой идиотов.
Вакаримас-ка Джиба-сан?

Я всегда таких людей считал идиотами... Любить, или не любить нужно не страну в целом, а конкретных людей. Да, этих людей может быть миллионы, но обычно не все так печально. Обычно это политика верхушки власти. Так например нет причин ненавидеть отдельно взятого члена той, или иной страны, когда эта сама страна является твоим врагом, условно конечно же.
Хочу уточнить, не патриотов, а тех кто так мыслит.

BurnedHeart со-декска. Я с вами не согласен, любовь к русской культуре для русского человека, которая развивалась все эти годы с начала создания государства, а может и раньше, и любовь к своему окружению в нынешнее время, это не одно и тоже. Впрочем сам термин, вполне возможно, для этих целей и создавался, или похожих.

Не торопитесь. Для начала надо определить что такое не патриот.
Затем определить что есть правительство. Потом рассмотреть различные страны и их правительства, затем уже конкретно по каждому человеку. И желательно ещё внести понятие ложного патриотизма.
А так же шкалу патриотизма и единицу измерения.

Вы понимаете наскольно сложный должен быть анализ.
А вы вот так просто всё хотите по Чапаевски. Так нельзя. Надо потихонечку.

Оно разводит два понятия. Так в риторике можно, чтобы определить предмет разговора.

Даже если рассматривать именно так, то все равно чувство. Иначе что такое по-вашему "ментальная реакция"?

Неправда. Он знает это после того как ему скажут. А предсказать заранее на кого ему укажут вверху довольно непросто.

В определении патриотизма так и написано.
Вы читать умете или вам всё равно что отрицать, лишь бы отрицать?

SexyGod и Andrey-Chechako, предупреждение

Это и есть проявление того самого поцреотизма, а вовсе не патриотизма. Я выше специально развел эти два понятия. Патриотизм - это любовь к своей стране, а не ненависть ко всем остальным, кого положено ненавидеть согласно официальной доктрине.

Таким вы видите патриота? Печальный взгляд. Но это скорее бездумный зомби, или фанатик.

Когда ментальная реакция вызывает чувство - эмоциональную рекцию - это не значит, что само понятие его вызывавшее и есть это чувства - эм. реакция. Не ставьте телегу впереди лощади.
Ментальный - мысленный! А не чувственный.
Вот - боль, это чувство. Мысль - это не чувство. В литературе да, так выражаются. Но это не его сущность.

Вот-вот!
Точно подмечено.
Патриоты в нынешнем российском понимании и есть зомби. Браво!
Финальный вывод.
А вот Монк чистейщий патриот не зомби! Он любит свою страну, а не правительство и пропоганду!

Погодите. По-вашему, пропаганда вызывает сознательную, а не чувственную реакцию? о_0 Мне казалось, что пропагандистские приемы как раз обычно к чувствам, а не к разуму апеллируют.

Красаучег че) Простите за мой японский...

Fr0st Ph0en!x пропаганды они такие, с ними никогда не понятно, ни где у них логика, ни на что они рассчитаны, а правду так вообще искать нельзя!

Ну вроде как с определением разобрались. И даже определение ложного патриотизма как бы есть.
Что дальше? Какой вопрос будем рассматривать?

Только одна проблема:
Как можно любить свою страну, если она поступает неправильно?

Вся страна?
Эх, ладно) Не флудите сильно много) Мне еще до дому добраться нужно будет. хД

Кто-нибудь встречал швейцарских патриотов?

Русский патриот, в какую страну не приедет - всегда найдёт не русского патриота

А давайте вы не будете анализировать нынешнее российское понимание.
Вы для начала не можете себя определить в данном вопросе, а берётесь судить за других.

И таки да. Вы нихрена не умеете тролить по политическим вопросам.
На любом политфоруме вас бы уже раскатали нафиг.

Ну можно же любить женщину, даже если она не права.
К тому же что есть правильно, а что нет. Каждый случай следует рассматривать тщательно.

Я знавал одного. Жалко не спросил. Они смешно по-немецки разговаривают. Швицар Дойч. Твердо произносят Р. Словно ученики где-то Саратовской глубинке, отлично выучившиеся немецкий по книжке, но не догнавшие произношение.
Он сдавал на права. Специально приехав для этого в Австрию. И делал это потому что у них это стоило тогда 3.5 тысячи Евро, а в Австрии только 1500.

В том и дело, что пропаганда подавляет критическое мышление, а лучший способ для этого - вызвать эмоциональную реакцию.

Не страна, а государство. Страна - географическое и социальное образование, государство - политическое и экономическое.

Вам ведь уже выдали предупреждение за троллинг?

Еще меня троллем обзывал.

Я - "умер"))))))

он размахивал швейцарским флагом и освобождал от гнета австрийских швейцарцев? Как вы определили, что он именно патриот, а не просто швейцарец?
Может быть он просто поддерживал объединение Швейцарии и Австрии, под флагом именно Швейцариии

Выходит, вы тоже путаете патриотизм и поцреотизм.

Да, действительно. Не раз подлавливал Горящее Сердце, что, не зная реальности, он толкует все вокруг происходящее как в голову взбредет.
Между Швейцарией и Австрией есть какое-то противостояние?

Это он так пытается потролить. Выходит весьма толсто, печеньку так не заработаешь.

я обрастаю поклонниками, как сибиряк китайцами

Да. Нет.)) Ему это точно в голову не пришло. Он даже не обиделся когда я его по баллам на компьютере обставил.) Но по разговору я понял, что патриот. Настоящий. Про правительство и ТирольНаш даже ни разу ни пикнул. Хотя Тироль действительно "ихний".
А вот австрийцы довольно завистливые попадаются. Один украл у меня очень дорогой мультиметр, когда я сдал
все экзамены на сто процентов и стал лучшим в выпускной группе. От зависти и душившей жабы, мол иностранец на немецком(на чужом для себя языке) обставил его в экзаменах.

Бросьте, Андрей.
Не нарывайтесь на бан. Хотя я и понимаю, что вам тяжело.
У меня давно уже перикипела злость на пропаганду. Она есть. Неизбежное зло. Будь оно проклято.

Короче, налицо воинствующая и демагогическая подмена понятий. Какого конструктива ждать от такого разговора? Да и тролли действительно на редкость жырны.

спасибо, просто, когда мне в очередной раз звонят друзья из России и спрашивают, не опасно ли мне во Львове разговаривать на русском...

Тем более, что банят будто специально, чтобы я не мог участвовать в дуэлях.

Я не забыл, я и не знал. Мне вообще все равно, откуда вы пришли. Это на мое мнение не повлияет.

Ну, не совсем уж такие крайности. Я прекрасно понимаю мотивации людей, обласканных государством - кто ж кусает за протянутую руку? Я понимаю точку зрения Алисы - ей государство выделило квартиру... кто-то за годы службы получил хорошую пенсию или там что-то еще. Такие люди будут поддерживать власть и размахивать флагами, это объяснимо.

Я утверждал это по отношению исключительно к себе. Не навязываю это никому.
Если представить, что на нас нападет Америка или Китай... у меня в душе возникнет диссонанс: за Россию, за родину предков биться я готов, за эту власть - нет. И это очень плохо, согласитесь. Поэтому уйду в партизаны. Неслучайно, скажем, в Польше во время войны была армия Людова, армия Крайова и армия Народова... Все потому, что все хотели сражаться за родину, но видели разное будущее для нее.

Точно так же подруга моей коллеги звонила достаточно близким родственникам на Украину, так ей там ответили, чтобы она сюда больше не звонила, потому что русские Крым у Украины отработали и вообще враги. Причем такое чувство, что она Крым прямо лично отжала, хехе.

Пфф... С Вами всё ясно.
Раз Вы считаете, что мотивация патриота может быть только материальная, то обсуждать с вами патриотизм не имеет смысла.
Истинное чувство патриотизма по определению ставит интересы страны выше частно-собственнических.
Восхваление в обмен на материальные блага - это явно что-то другое.

Насмотрелся я на таких "партизан".
Никакое партизанское движение не может существовать длительное время без поддержки извне.
Никаким "партизаном" Вы не будете. Разве что бандитом-мародёром, и то, если смелости хватит.

Та же история. У моей жены дальние родственники на западной Украине. Когда она звонит им и интересуется, как у них там дела, те почему-то кричат: У нас все замечательно! На прямые вопросы отвечают уклончиво. А ведь когда-то были нормальными людьми.

Я вот что-то не могу понять как может быть американизированным и русофильским одновременно...

Вероятно, она пыталась подобрать антоним слову русофил, но запуталась в своих мыслях.

Andrey-Chechako может тогда не будете писать гадости, ничем не обоснованные и явно скрытым подтекстом? Мне в общем то все равно, но тогда ныть как-то глупо.

Неужели позиция топикстартера не видна?

Ответ дан в статье - почитайте первый пост данной темы.

Он большой
Но позиция топикстартера может и ясна, по крайней мере вам, а вот людей вокруг - нет. Вернее, когда я задавал вопрос была мне не ясна, сейчас напротив, для себя я уже поставил нужные галочки в нужных местах.