Я могу сказать только одно - невозможность автора общаться с читателями идет во вред автору. Скромный и застенчивый автор, который боится себя выдать, просто не будет ничего писать в своих рассказах и может не найти своего читателя. И не получит никакой критики. Наглый автор, которому все по фигу, будет откровенно палиться и ему ничего не будет. Он получит и признание читателей и критику, и комменты. Анонимный ник даст возможность застенчивым авторам быть наравне с наглыми.


Я участвовала в нескольких конкурсах, где была анонимность. И там писались многостраничные простыни от авторов, и никто ни разу не спалился. Хотя на всех конкурсах меня легко вычисляли.

Мне все-таки кажется, конкурс - это экзамен для взрослых людей, а не для детей, которые не могут пока контролировать себя и отвечать за свои действия.


Если человек разойдется под анонимным ником и спалится - это будут его проблемы. На мой взгляд, анонимный ник невозможен в том случае, если это технически сложно реализовать на движке. И следить за этим, чтобы никто не стал использовать во вред. Во всем остальном проблемы только на стороне автора. Если читатель обоснованно напишет - маска, я тебя знаю, это опять же проблемы исключительно автора.

По-моему, достаточно провести опрос. Поскольку завтра уже начнется преноминация, можно одновременно узнать мнение авторов, хотят ли они анонимный ник. Если есть вероятность, что автор может спалиться.

как говорил дедушка Л., "конспирация, товарищи, прежде всего конспирация"

Я за анонимный ник, будем беседовать не на своем обычном языке, шоб не вычислили,

Думаю, это будут не его проблемы, а проблемы оргов - расхлебывать скандал.
Одно дело, когда залез в свой рассказ под своим ником, другое - как Аноним.

Ладно.
В общем, мы подумаем. Мы ни за, ни против.
Там, возможно, будет голосование еще по одному вопросу - тогда объединим с этим предложением.

Не могу все равно этого понять. Автор закатил истерику, что его анонимность была раскрыта. Почему кто-то в этом виноват? Кроме него?
И не понимаю, почему из-за пары скандалистов лишать нормальных людей нормального общения?
Насколько я знаю, обычно, когда человек начинает использовать сервис, он читает Правила. И соглашается с ними или нет. Я понимаю, что никто не читает Правила (я, кстати, все равно читаю). Но почему нужно усмирять человека, если он поставил галочку, что прочел Правила?

Я в общем высказала свое мнение. На дуэлях, где было довольно много рассказов, анонимный ник показал себя очень хорошо. Опыт оказался полезный. И никто не жаловался, что он спалился по вине оргов.

Можно сделать, как на последнем конкурсе ЭФ. Там есть общий ник Странник, под которым отвечаешь в своей теме (и только в своей!), а под собственным форумным ником - во всех остальных. Можно постить иногда и в своей - для конспирации...
По-моему, разумно.

"Странник", "Аноним", "Фантомас" - значения не имеет, как назвать. Я тоже считаю, что совершенно необходим анонимный ник для авторов для ответов и комментариев. Только, конечно, в своей теме. С такими никами повысится живость обсуждений в разы - кто, кроме самих авторов, будет лучше всего инициировать самый тщательный, самый эмоциональный разбор?

Никакие пояснения не могут улучшить написанное. @Оноре-де-Бальзак "Как закалялась сталь".

Уже написанное - да, не смогут улучшить. Но помогут улучшить следующее, еще ненаписанное произведение.

Я против Анонима. Во-первых, мне жаль организаторов, им потом всё это разгребать. Во-вторых, если ты не смог донести в рассказе смысл до читателя, то нефиг после драки кулаками махать.

Это не донос смысла! Это разговоры на тему - они очень полезны. Разве плохо, когда даже мэтры разговаривают с читателями о своих произведениях? Уж там-то речи не идет о доносе смысла, там обсуждают миры, персонажей.

А что именно они будут разгребать? Если это технически сложно, то - да. Если это технически не сложно, что разгребать? Для модератора Аноним такой же участник форума, как все остальные. Он же видит, кто это.
Анонимный ник - это общепризнанная практика на конкурсах. Потому что конкурс - это не обычное чтение рассказов. Здесь полезно автору общаться с критиками. Хотя бы потому, что я писала выше. На конкурсах много рассказов. Автор мог написать хороший рассказ, но люди из-за недостатки времени пробегут его по диагонали и что-то не поймут. Автор может обратить внимание на какие-то моменты. Читатель станет внимательней читать и оценит рассказ. Я сама несколько раз встречалась, что когда рассказ выкладываешь в спокойной обстановке и на конкурсах - разное отношение и разное восприятие.

И улучшить можно написанное и улучшить можно ненаписанное впоследствии. И пояснить какие-то свои идеи, чтобы читатели лучше поняли. Это называется очень просто: обратная связь. Для этого раньше проводились творческие вечера, когда читатели могли задать вопросы писателю, что конкретно тот хотел сказать. И писатель понимал, что хотят от него читатели впоследствии, и читателю становилось ближе произведение.
Даже для классиков существовала критическая литература, когда профессионалы помогали лучше раскрыть идеи писателей.

Можно ли участвовать в конкурсе в случае, если ранее не было регистрации на сайте?

Я тоже против Анонима, это не творческий вечер, это конкурс. И автор должен молчать и все за него решит читатель. Конкурс не подразумевает длительного процесса познавания рассказа, конкурс показывает первое ощущение от рассказа. А послевкусие можно оценить уже в другом режиме. А уж если хотите критики настоящей тогда надо выложить на форуме и попросить кого-то прочитать и откритиковать. А Аноним обычно переворачивается не в разговор Читателя и Писателя, а в обиды автора вы все читатели идиоты и особенно это касается вас silverrat. Так что я против Анонима все кто будет участвовать в конкурсе знают его условия, знают что на конкурсе нет Анонима, все это известно изначально. Не нравится условия конкурса - не участвуйте! а конкурсы на Фантастах качественно отличаются от тех, что проводят другие ресурсы. И я против того чтобы здесь что-то менялось. Как говорится: лучшее - враг хорошего!

Вы как обычно не справедливы. И это легко доказать. Если бы так, как вы, считали организаторы других конкурсов, то они бы не создавали анонимных ников для общения. Общепринятая практика на большинстве конкурсов - анонимные ники и для авторов, и для читателей.
И ваши комичные наскоки в мой адрес ничего не изменят. Больше участвуйте в других конкурсах и вы поймете, что означает анонимный ник.


Даже, если вы будете в каждом сообщении меня оскорблять, это никоим образом не будет служить доказательством вашей правоты. Ибо свою правоту надо доказывать примерами, а не глупыми наездами.


Это говорит автор, чей рассказ для конкурса фантастов зарубили на стадии преноминации и который после этого долго возмущался этим обстоятельством.

Можно.

Я возмущалась не условиями конкурса, заметьте а формулировкой с которой мне отказали, это разные вещи.
И на прошлый осенний конкурс, если на то пошло, мой рассказ прошел без вопросов)

Если вы думаете, что я не участвовала в конкурсах на других ресурсах вы глубоко ошибаетесь. И поэтому мне есть с чем сравнивать. Поэтому я и говорю, что против. конкурс, он на то и конкурс, это не форумные разговоры или творческая встреча, здесь главное первое впечатление от рассказа.

Какая разница? Именно из-за того, что авторы, чьи рассказы не проходят на конкурсах, начинают возмущаться формулировкой отказа, организаторы не хотят связываться с авторами и пропускают порой малограмотные рассказы.


Я знаю, что участвовали. Но я могу вам точно также сказать - не нравится Анонимный ник - не используйте его. Никто не заставляет. Почему вы против того, что кто-то другой будет использовать этот ник? Вы можете вообще не читать рассказы на форуме. Скачать текст и читать на компьютере, мобиле, ридере. И никто вам не помешает получить свежее, незамутненное ничьим мнением впечатление от рассказа.

Я и не читаю рассказы на форуме, а делаю это с ридера, но... я же все-таки и читаю комментарии, потому что мне интересно узнать мнения других читателей, сравнить со своими, а если есть анонимный ник, то все, стоит кому-то сказать, извините автор ваш рассказ мне не нравится, так сразу же все обсуждение превращается в срач. И этот срач наводит автор. Иногда стоит просто промолчать и подумать, а не рубить с плеча. И когда есть анонимный ник, автор не думает, он же может отвечать!

В срач обсуждение может превратиться вне зависимости под анонимным ником будет автор или нет. Об этом говорит практика конкурсов. И от этого никто не застрахован. А мне к примеру интересно, когда автор объясняет какие-то идеи, который я возможно могу пропустить. И я не собираюсь: ни сдавать автора, если пойму, кто скрывается под анонимным ником, ни ругаться с ним. Все-таки, надо учесть, что конкурс - это еще и школа мастерства. Где автор хочет уточнить, где он пишет провально. Почему людям не нравится. Все-таки люди за редким исключением участвуют именно ради массового количества читателей и полезной критики. Надо все-таки признать, что творчество большинство авторов, которые участвуют в конкурсах далеко от совершенства. После конкурса, когда анонимность будет снята, обсуждение может быть продолжено только в рассказах-победителей. Рассказы неудачников никого уже не заинтересуют.

Гм... А может и правда не надо анонимного ника. Действительно, всё ж скатится к ругани. Я против анонимного ника! Авторы будут давать "объяснялки" (что плохо, ибо текст должен всё сказать сам) или ругаться, этим всё и ограничится.

Согласна. Я тоже против анонимного ника. Пусть этот конкурс чем-то в лучшую сторону отличается от остальных. Везде анонимность есть, а у нас как не было, так и не будет.

Демократия - это так мило. Некоторые даже верят в Ленина и кухарок.

И печника! Никогда не забывайте про печника! Всякий раз, когда кто-то говорит о Ленине, я спрашиваю: "Что насчет печника?"

Девочки, ну вот и славно Если вы надо мной шутки не шутите

Господа, ТЕПЕРЬ О ПЛОХОМ.

Сегодня 1 ноября и утром на почту пришло 5 рассказов.


Так вот - два рассказа не были приняты в связи с тем, что полностью проигнорировано обязательное условие.



Как будто авторы регламент не читали, в тему обсуждения не заглядывали.
Просто прочли "Жизнь после смерти", кивнули "а, понятно!", и сели сочинять...

Еще раз обращаю внимание авторов, которые пока еще не прислали свои рассказы: помните об обязательном условии, чтобы потом не оказалось: рассказ написан - коту под хвост. Завязка рассказа - начало сюжетного действия!

Печально.

Нет, извините меня. Мое сообщение Тафано было иронией. Я не меняю свое мнение из-за того, что на этой же позиции стоит человек, который мне неприятен.
Я по-прежнему за анонимный ник.
1) Если человек против, он может ник не использовать. Тем более, орги рекомендуют вообще не заходить в свои рассказы, чтобы не палиться.
2) Срач устраивают люди, а не маски. Человек может надеть маску и пойти развлекаться на карнавал, а может пойти убивать людей. Маска тут ни при чем.
3) Анонимный ник уравнивает всех авторов.
4) Мы все взрослые, адекватные люди и от нас не нужно прятать "пистолет", только потому что нам взбрендит из него выстрелить.

Все, я высказалась. Больше повторяться и отвлекать на этот вопрос не буду.


Майн готт! Хорошо бы увидеть эти рассказы. А то у меня герой умирает, но не на первой странице.

Действительно. Конкурс начался уже? А где можно рассказы почитать?

Куда вы лошадей гоните? Началась только преноминация. До 9-го ноября она продлится.

Я вообще-то ЗА анонимный ник.

Я обычно много общаюсь на конкурсе, люблю обсуждать рассказы. И если например я отпишусь во всех рассказах кроме одного (своего) - то сразу спалюсь.... :-)

А если буду анонимом - то больше всех буду ругать собственный рассказ... (нет! так тоже спалюсь).. буду средне ругать свой рассказ... чтобы не спалиться.

А-а, понятно. Я думал, что выкладка будет проходить, как только рассказы приняты

Так вот очень плохо.

Еще раз: завязка рассказа - начало сюжетного действия!
Если у вас в начале сюжетного действия нет смерти героя и к этому не ведет, то рассказ стопроцентно будет завернут. Бодаться с другими участниками, которые условия выполнили и которые потом будут вопрошать: "а это почему пропустили?", орги не собираются.

Конечно, можно накатать страницу без сюжетного действия: нести всякий огород. К примеру, начать с нудного и долгого трепа персонажей. Только нафиг?

В общем, еще раз: началось сюжетное действие, должна описываться смерть героя. Потом не обижайтесь.

звучит как угроза

Оргам это позволительно

Я ничего понять не могу.
У меня есть смерть персонажа. У меня сюжетное действие ведет к его смерти. Я могу начать прямо со смерти героя. Шел-шел и бах помер. Но где я буду описывать, почему он умер? По какой причине? Для всего рассказа это важный момент. Если я его выкину, то по сюжету ничего не будет понятно, что это за персонаж и что привело к смерти. И почему эта смерть привела к истории, которую я рассказываю.

Я тоже ЗА анонимный лик.

И позвольте, в качестве вдохновляющего момента для авторов...

Я УМЕР

Я умер, покинуто бренное тело,
легко воспарив, с высоты наблюдаю,
как чистые души летят мне навстречу,
Внизу свою грешную плоть оставляя.

По небу парят белоснежные башни,
последние вздохи людей принимая,
и слышатся где-то волшебные песни,
и ангелы белые крылья вручают…

Вот время настало - раскрылись чертоги,
и вышел навстречу Господь, улыбаясь,
и в рай устремились заблудшие души,
крылами пушистыми свет закрывая...

Да - и оно может спокойно идти до конца рассказа. А ключевое слово - завязка. Завязка сюжетного действия.

...ну а если вам нужны все подробности смерти и жизни героя, то к этому всегда можно вернуться через воспоминания (флешбэк). Не забывая, конечно, о главной теме конкурса.

Все теперь понятно! :-)

Осталось только определиться, что каждый из нас понимает под завязкой... :-)
Ну типа сколько знаков с пробелами... Например завязка может содержать 3 тысячи символов с пробелами, или только две с половиной? Или еще как-то формализовать этот момент. Например, прописать - что завязка это не более 7 абзацев, в каждом не более 5 строк. ИЛи так = завязка это не более 10 глаголов действия главного героя. Или не более 5 реплик диалога главного героя (каждое не длиннее 3-х строк), и т.п. Мысль, надеюсь, понятна уже.

Нет. Не будем.
Понимаете - завести любой разговор в полный тупик и непонятку можно легко. Только зачем? У меня лично на это времени нет.

А если герой умрет не на первой странице, а хотябы навторой?

Рассказ, который будет принят:


- Вася, ты идешь за хлебом?
- Нет.
- Почему?
- Потому.
- Почему потому?
- У меня плохое предчувствие.
- Иди, сволочь. У нас хлеба второй день нет.
- Вот привязалась, зараза... Хлеба ей подавай!
- Это я - зараза? Я?! Говорила мне мама...
- Тьфу! Не начинай!
Вася плюнул и вышел за дверь. Солнце садилось за крыши, окрашивая старую черепицу в кроваво-красный цвет. Вася томительно постоял на пороге, прислушиваясь к кошачьим визгам в подвале, и с неохотой шагнул в темнеющий двор. В этот момент пуля, выпущенная Лимонадным Джо, снесла ему полчерепа...

:-)

Так вот: муть в самом начале может расписываться довольно долго. Еще много бла-бла-бла. К завязке рассказа все это не имеет отношения, верно?
Сюжетное действие начинается дальше.
Поэтому вопрос не решается так просто - указанием количества строк или количества абзацев.

Если начавшееся сюжетное действие в вашем рассказе не начинается со смерти гл.героя, тогда у оргов встает.... вопрос :-)

А если в моем рассказе два основных героя, и умирает только один, второй же продолжает здравствовать. И рассказ попеременно идет то об одном, то о втором. Так допустимо? И заодно уж можно еще спрошу - подойдет ли рассказ, в котором эта самая жизнь после смерти не где-то там, а на земле. то есть герой хоть и умер, но дух его присутствует среди живых?

Ну вы конкретно сдали сюжет...

Вы уж карты то все свои не открывайте. Конкурс то анонимный...

А зачем второй? Как второй герой, который здравствует, работает на то, чтобы раскрыть тему конкурса? Если он здравствует, то, по-моему, никак.
Не, скрипач не нужен...



Да пожалуйста. Только что в этом оригинального?

Каркун, спасибо за разъяснение!

И всё таки я выставляю на конкурс свой рассказ "Побег из рая", помещённый на этом сайте. Ну и что, что немного засвечен в сети? Зато подходит под условия на сто процентов и нигде не публиковался. Право автора, так сказать.

Вы про анонимность не читали в правилах?

Без проблем. Но только как Внеконкурс.