Вот ведь, не успел еще рассказ послать, а меня уже дисквалифицируют... ::-) за неправильное отношение к собственному трупу.. эээ .. телу!.

Согласно христианской и иудейской концепции, душа имеет связь с телом три дня, затем начинается семь периодов растянувшихся на целый год.

Это как-то сложно для меня :-). Я вообще-то атеист.

О реализме.
Сколько бы тут не спорили, но все сходятся в одном - душа (или что там) какое-то время придерживается телесных привычек, разница лишь в том сколько времени ей на это отводят. Предположим, летит себе свеженькая душа, но еще вроде как с телом связанная. А тут раз, и задница зачесалась, ну по старой телесной привычке. А рук-то нет! Да и задницы вроде как тоже нет... Вот страдания-то, вот реализм!

Очень я удачно зашел - сразу на новый конкурс напал.
Начинаю разрабатывать тему, а параллельно - вливаться в жизнь форума. )
Привет!

ВН

будьте здоровы!

Все сходятся в одном - три дня душа привязана к телу? Не скажите.

Есть, например, версия, что, когда мозг умирает, то время для умирающего течет несколько по-другому - например, несколько последних секунд кажутся вечностью. За эту субъективную вечность с личностью может произойти всё, что угодно. Некоторые говорят, что это зависит от того, в каком настроении человек умирал: чувствовал обреченность - попадает в эдакий локальный ад, душевный подъем - аналог рая. Под раем и адом подразумеваются не традиционные религионзные представления об этих... эм.. местах, а личные представления человека - раем может быть пребывание среди самых близких и любимых людей.

Но подобная версия как раз фантастика, а не реализим, потому что научного подтверждения не имеет.

сколько людей - столько и мнений...

Как у вас все сложно... Учитесь у природы!

А самое главное - даже возвратившимся не верят. =)
Возможно, потому что "подсматривать - нечестно". )

ВН

Это потому что наука сама загнала себя в пределы физических сантиметров, вольт,амперов, кулонов и паскалей, и самоограничила себя ими.

Собственно говоря осознание бестелесного "Я" не проблема, каждый рано или поздно столкнется с тем что будет происходить "после", важно чтобы в этот период он понимал реализм происходящего и желательно, помнил хоть что-то из описания другими его состояния.

Важнее, что их запирают в своих воспоминаниях и при попытках рассказать - жестко осаживают, находя кучу притянутых за уши, но выглядящих "логичными" доводами, которые доводят эти воспоминания до уровня бреда. Например, об одинаковых волшебных химических реакциях в мозге. Хотя даже в любом дурдоме подтвердят, что все их "Наполеоны" разные и не повторятся.

Очень важно, вопреки устоявшимся мнения различных "авторитетов" и несмотря на противодействие, дать этим воспоминаниям выход. У меня есть как минимум пример одного человека, считавшего себя немного двинутым из-за пережитого во время клинической смерти. Во время нашего общения мне удалось убедить его (её), что произошедшее не результат сдвига крыши. Человек ожил, снялась куча внушенных ему обществом до момента понимания комплексов.
А сколько еще таких людей, несущих где внутри себя тайну удивительного "сна", где он был в нирване и который его не покидает всю жизнь?
Кстати, один из признаков таких воспоминаний, это то, что их невозможно забыть, зачастую сама жизнь строится вокруг неосознанного стремления к достижению чего-то такого, что было только "во сне". Сколько таких людей вокруг нас, я думаю, что каждый второй. Но пока эта тема относится к разряду юмора и фантазии, вряд ли удастся раскрыть больше информации, чем через вот такие форумы.

Да нет, это невежественные люди загнали себя в полный мрак незнания, поэтому им ничего не остается, как проклинать великих ученых, чьи открытия дикарям кажутся бессмысленными. Реальные знания раскрывают огромные горизонты для дальнейшего познания мира так, что дух захватывает. А дикарям страшно даже представить элементарные истины. Поэтому они и боятся техники. Ибо не знают, как это работает и даже не пытаются по скудости знаний это понять.

А откуда этим "дикарям" взять знания? Что может разбудить в них стремление к получению этих знаний? Сама система образования построена на отрицании того, что нельзя измерить.

А откуда же тогда взялся самый первый физик, которого и обучить-то некому было?

Система образования тут ни при чем. Это единственный известный человеку способ познания мира.

Сначала был ремесленник, потом механик, потом физик. У каждого периода времени своя степень развития.

"Это единственный известный человеку способ познания мира." - звучит аналогично "Ленин жил, Ленин жив...". В этом суть, большинству внушается, что достаточно только набора "заповедей", согласен он с ними или нет. Остальных почему-то подавляют.

Даже дети не боятся техники. О ком это вы говорите?

Что касается веры учёных в Бога - это миф, что учёные в большинстве атеисты.

Борн Макс (доктор - заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики):



Эренбергер Фридрих (доктор - специалист в области аналитической химии, Компания Химических Красителей; Кельхайм, Германия):


Форсман Вернер (доктор - глава департамента хирургии большого госпиталя в Дюссельдорфе (Германия), лауреат Нобелевской премии в области медицины):




Таких цитат можно привести бездну.

Моя любимая на эту тему:


К сожалению, не помню, кто это сказал.

Степень развития у всех одинаковая. Область знаний разная. Вы ведь не думаете всерьез, что зазубрив таблицу умножения мы умнеем?

Возможно. Только сей принцип сформировался как минимум лет эдак за 500 до Ленина. В принципе его можно найти и у древних греков.

И что, если какой то "мудрой" фразе 1000 лет, то она автоматически становится непререкаемым правилом?

Ну вы бы видели как мои дети бежали в панике на кухню, когда я включала в комнате пылесос! Но в остальном я полностью с вами согласна.

И вообще не нравится мне когда дикарей считают чем-то примитивным. Почему-то считается, что если человек дикарь, то он сразу примитивен, а я вот так не думаю. Был у меня бабка, учительница, очень образованный человек, литературу знала... очень много говорила про гуманизм, только вот людей, у которых нет высшего образования, вообще за людей не считала, у нее самым страшным ругательством было гегемон (кстати может мне кто-нибудь наконец объяснить, что такое гегемон) - так вот тварь была редкостная короче. И была у меня сверкровь, все абсолютно звали ее Мама Руша, она не умела читать и писать. Но это был такой душевный человек, ее любили все. Так что не знания делают человека, человеком и не образование. Главное это душа.

Что-то я смотрю на вас и все равно не понимаю, о чем писать? Вообще мыслей нет.

При том количестве инструментов для получения знаний, говорить, что знания брать неоткуда, это простите у меня вызывает только жалость у убогим. Есть и-нет, где масса знаний, теперь доступны любые книги, спутниковые каналы с научно-популярными передачами, интереснейшими.

У меня уже идей на целый роман появилось. Пока не знаю, как это в рассказ утоптать.

Одно дело на технике работать, а другое знать, как она устроена. Дети может быть это и знают, а взрослые боятся и не понимают, как работает компьютер. И сочиняют по этому поводу всякий бред.

Непререкаемых правил нет и вряд ли когда-то будут. Ну разве что в какой-то партии для ее членов.
Вообще-то есть такой раздел в философии "Теория познания". Там много чего напридумывали еще со времен Платонов и Аристотелей. Немало взято из религии. С этим полезно ознакомится, хотя можно и обойти стороной. Все равно все сходятся на одном: любое познание возможно лишь через чувства (зрение, осязание, обоняние и т.д.) и только если можно "пощупать" объект хоть каким-то общечеловеческим чувством, вот тогда-то можно этот объект изучить. А пока так или иначе "почувствовать" нельзя, этого объекта для нас все равно не существует. Даже если он и есть на самом деле, мы о его существовании никакими способами и узнать-то не можем. И заметьте, "почувствовать" это не рассказать личные впечатления, а указать способ, которым могли бы воспользоваться многие другие и тоже "почувствовать". Вот как "почувствуют", так сразу изобретут соответствующие линейки, спектроскопы и прочее и начнут, так сказать, познавать.

Да на роман и у меня есть, а на рассказ - нету. Слишком длинно получается, и если не раскрыть все нюансы, будет лажа. А лажать уже не хочется.

Вы бы видели как я и мои дети убегаем в панике на кухню, когда муж включает в комнате пылесос!
Самый мерзкий звук. Кажется, что эта пытка никогда не кончится...


Возможно, что бабушка гегемонами называла тупых, грязных бездельников, выдающий себя за работяг.

Алиса, а вы сами знаете хотя бы приблизительно, принцип, на котором работает компьютер, самолет, или хотя бы механические часы?


Гегемон - это значит пролетариат, то есть рабочие. В советское время государство уделяло им повышенное внимание, высокие зарплаты, спецмагазины на крупных предприятиях. А инженеры, и вообще работники умственного труда за людей не считали. Поэтому работяги и вызывали стойкую неприязнь.

Вы Алиса как всегда спутали мягкое с кислым. Степень образованности и таланта человека и то, какой он человек. Человек может быть ужасным по характеру, но при этом гением. И пользы от него в миллионы раз больше, чем от душевного дурака. Я лично предпочитаю талантливых, умных людей, а не душевных бездарей. Душевные бездари нужны как жилетка для неудачников, чтобы им было куда плакаться.

Летали "во сне"? Об том и напишите.

Падал только, но об этом уже писал.

Все нормально! Только дело тут не в технике. Надо в детстве тяжелым роком увлекаться, тогда и пылесосы будут не страшны)
Просто он много инфра и ультра звуков издает за счет прокачки воздушного потока. У нормальных людей это вполне может вызывать чувство страха/паники. А у детишек еще и слух получше)

Опять не поняла, про кого вы говорите.

Я в том числе и детей, и взрослых, и стариков иногда обучаю компьютеру-Интернету-...
Не заметила, чтобы кто-то боялся.

Правда всегда заявляю - чтобы они не сделали, я всегда покажу им, как всё вернуть к началу.
Лишь бы кофе над клавиатурой не пили...

Словом, страхов даже у стариков, которые впервые взялись за мышь и понятия не имеют как с ней работать - как перед утюгом.

Атомные бомбы на Японию сбрасывали ну очень полезные люди.



"Не стоит село без праведника"

Без душевных людей мир давно бы рухнул.

Напишите, как случайно попали в псовый рай.
С собаками у вас хорошо получается.

С собаками проще, чем с людьми.
Но мне еще рано в рай.

В третий раз повторяю: обучать тыкать в клаву, это не знания. Это просто обучение мелкой работе. Обучить при желании можно и обезьяну. Она тоже будет лихо тыкать лапами в клаву. И даже может быть у нее что-то полезное получится. Речь идет о то, понимают ли эти люди, как функционирует данное устройство? Хотя бы на примитивном уровне: что есть железо: процессор, память, жесткий диск. Операционная система, программы?
Я лет 20 обучаю людей работать с программами и очень успешно. Мои родители, которым за 70 тоже отлично работаю на компе. Но когда у них что-то не получается, они бегут ко мне и в ужасе говорит: не работает! То же самое касается спутникового ТВ, сетей. При этом объяснить, что не работает они не в состоянии.


Демагогия. Была война, в которой погибло 50 миллионов человек. Войну развязало правительство Германии, Италии и Японии. В войне было использовано огромное количество оружия, над созданием которого работали лучшие конструктора мира. Несут эти конструктора ответственность за использование этого оружия? После войны, лучший конструктор лучшего оружия Германии ФАУ-2 стал основателем мирных космических программ: в СССР и США. Миру не нужен был конструктор Вернер фон Браун? Миру не нужен был ученый Андрей Дмитриевич Сахаров? Миру не нужен Сергей Павлович Королев?


Общество нужны совестливые и душевные люди. Но противопоставлять душевным людей умных людей - это глупо.

Отправьте туда какого-нибудь своего критика. Пусть порадуется)

Да у меня все критики - милые люди.
Почти все уходят довольными.

Да, не повезло... Ну тогда измывайтесь над инопланетянами) Интересно, что можно придумать в качестве ада для существ, живущий в открытом космосе и питающихся всякими там излучениями тепловыми, электромагнитными, гравитационными и т.д.?

Только не забывайте, что в корне слово убогий, стоит БОГ. И есть одно неприложное правило, никогда и не при каких обстоятельствах нельзя обижать убогих.

А вы помните а о чем говорил Сахаров? Вот он то как раз настоящий человек.
И ни что и никогда не может оправдать бомб сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.

Жизнь среди нас. Разве это не ад для того, кто знал что-то лучшее?

Вы чуть лучше в компах разбираетесь, они чуть лучше в том, как лечить насморк или как сеять морковь...
И что? Кто из вас "полезнее"?


Вот как раз праведник Сахаров очень был нужен миру.
Поняв, к чему может привести его "полезная" деятельность, он отказался от неё.
Благодаря таким, как он, мы ещё существуем.


Это надо делать обязательно!
Холодный разум скорее вреден для окружающих, а не полезен.

Землю.

А почему сразу "лучшее"? Может это наоборот худшее. Тому и косвенные доказательства есть. Всякие там приведения у литераторов постоянно обратно в людей превратиться хотят, а вот люди в привидений - как-то не очень.)

Достаточно стереть память, внушить на чистое сознание всякого и все сразу становятся "местными".

Куда по Вашему делись погибшие вблизи Земли инопланетяне? У них ведь тоже есть жизнь после жизни, а если проводить "человеческие" аналогии, то есть и свой собственные "рай" и "ад". Не у одних же землян такой "богатый" внутренний мир. .

Тут все просто, привидениями становятся люди, которые при жизни злоупотребляли физическими удовольствиями. Без тела они не могут вернуться к привычному образу жизни.

Это который водородную бомбу изобрел? Хорош герой...

Есть мнение, что применение водородной бомбы оправдывать будет некому.

Достаточно, но мы ведь ад придумываем, а не инопланетян адаптируем.

Да мы ничего не придумали, ни я не Вы, мы просто повторяем древний рассказ.
А вот откуда этот рассказ взялся и почему так привлекает людей - загадка. Есть, конечно, мнения на этот счет и информация, но это еще страниц на сорок будет.

Вот оно как...