Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наши рецензии
Литературный форум Фантасты.RU > Мастерская Фантаста > Ремесло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
al1618
Цитата(Касторка @ 11.10.2013, 14:43) *
То есть глупая баба точно не допрет суть дела? biggrin.gif

Наоборот. Очень хотел бы получить отзыв именно умного человека (сужу по предыдущим рецензиям).
Просто текст или "идет" или "не идет"
Первые две главы (на свою голову именно специально так сделал, каюсь) позволяют настроится на восприятия и даются особенно тяжело.
Граф
Цитата(Касторка @ 11.10.2013, 12:47) *
Эх, кого б еще почитать? Есть желающие?

Меня, меня почитайте! Очень интересно! Гарантирую! biggrin.gif
http://samlib.ru/g/gradow_i/grustnajaistor...isobakina.shtml

Там и пралюбофф есть и еротики немного...
Касторка
Цитата(Граф @ 11.10.2013, 15:00) *
Меня, меня почитайте!

В очередь, сукины дети (С) biggrin.gif Извините, навеяло biggrin.gif
Monk
Цитата(Граф @ 11.10.2013, 15:00) *
Меня, меня почитайте! Очень интересно! Гарантирую!

В принципе, рекомендую. Эту вещь я читал у Графа одну из первых. Не до конца прочел, но мне понравилось.
Ну, и у меня есть кое-что в закромах. О любви, разумеется. rolleyes.gif
Kivvi
Цитата(Граф @ 11.10.2013, 15:00) *
Там и пралюбофф есть

Цитата(Monk @ 11.10.2013, 15:33) *
у меня есть кое-что в закромах. О любви

прям, весна какая-то laugh.gif
Касторка
Цитата(Monk @ 11.10.2013, 15:33) *
О любви, разумеется

Э... А я где-то написала, что люблю читать про любовь? Эротика- это не любовь biggrin.gif
Monk
Цитата(Касторка @ 11.10.2013, 15:54) *
А я где-то написала, что люблю читать про любовь? Эротика- это не любовь

Ах, вот оно чо... Нет, конкретно эротику я не пишу, разве что моментами в книгах. Хотя тренд востребован. Хм, надо подумать... rolleyes.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(silverrat @ 11.10.2013, 12:37) *
Я уже не говорю о том, что межвидовые скрещивания вообще невозможны.

Почему же невозможны, вполне даже возможны местами. Только вот потомство очень часто получается хромосомно бесплодным. wink.gif
Ну, а в фэнтези возможность скрещивания представителей различных гуманоидных разумных видов обычно подразумевается на уровне законов мира.
Цитата(al1618 @ 11.10.2013, 14:43) *
А меня - всегда удивлял априорная уверенность в наличии некой "физиологической несовместимости".

Что поделать, у некоторых видов вот вообще половые органы снабжены специальными крючками, пазами и прочими излишествами. wink.gif У всяческих моржей там вообще кость. Вот и представьте, каково это двум видам, фенотипически и физиологически сильно отличным друг от друга. wink.gif Даже если они оба - млекопитающие.
Да и потом, я отнюдь не в самой технической возможности усомнился, а именно в том, что это был лучший интим жизни героини. wink.gif
Цитата(al1618 @ 11.10.2013, 14:43) *
Реальный же опыт (и личный и накопленный наукой) говорит как раз только об одном - практически не существует барьеров которые не могут быть преодолены при наличии желания обоих сторон.

Вот я и говорю - надо было им для начала другие способы подыскать. laugh.gif
Касторка
Цитата(Monk @ 11.10.2013, 19:02) *
Хотя тренд востребован.

Нифига! Есть у меня подобная книга в соавторстве, так только немецкое издательство и заинтересовалось wink.gif и то за "спасибо"
Тут надо знать грань, и скорее вставлять это в дамские романы.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.10.2013, 19:28) *
половые органы снабжены специальными крючками, пазами и прочими излишествами

Господи, какой кошмар! А началась дискуссия с критики маленькой полуэротической сцены biggrin.gif
Monk
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.10.2013, 19:28) *
Да и потом, я отнюдь не в самой технической возможности усомнился, а именно в том, что это был лучший интим жизни героини.

Ну, ежели она полжизни в башне просидела, заточённая, как вы думаете?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.10.2013, 19:28) *
Вот я и говорю - надо было им для начала другие способы подыскать.

Предлагаете петтинг в романе описывать или оральный секс? biggrin.gif Это уж через край. В стиль повествования не укладывается. У меня там все же скорее романтическое начало, только вместо прекрасного рыцаря нечто типа Шрека. laugh.gif
Цитата(Касторка @ 11.10.2013, 19:53) *
Тут надо знать грань

Ясен пень. И грань достаточно тонкая. И на усмотрение редактора. То есть ты можешь думать, что это - эротика, а для него - порнуха.
Алиса
Цитата(silverrat @ 11.10.2013, 12:53) *
Ох, вы меня пугаете. Неужели нет несовместимости между человеком и животными?

Эмм... это смотря, что подразумевается вначале, если размножение, то да несовместимы, а вот если получить удовольствие! Я тут с пол года назад пересекалась со скорой, и они мне рассказали, что за день до этого, они отвозили одного пылкого юношу, который изнасиловал свою собственную собаку, вот он только не учел одного, что во время секса у собак случается сцепка, и его так сказать там зажало... а собаке во время секса сцепки очень больно и она значит своего незадачливого партнера покусала, так вот пока они на скорой везли парня в больницу, то все причитал, какой офигительный секс и все в таком духе, и даже не замечал того, что истекает кровью laugh.gif
Граф
Ужос, ужос!
Не, лучше уж как у Милослава Князева - с эльфийками...
Касторка
Долго думала: писать или нет… стоит ли… может не надо… А потом подумала: какого чёрта! Господин Граф сам подставился - сам дал мне ссылку именно на эту вещь, значит, чего мне бояться.
Итак.
Игорь ГРАДОВ «ГРУСТНАЯ ИСТОРИЯ ВАСИ СОБАКИНА»

Все мои сомнения были и есть ещё и оттого, что после прочтения я так и не смогла все мысли и впечатления собрать в нечто удобоваримое. Ладно, всё же попробую объяснить.

Начало: бодренько, прикольненько…
Середина: какого черта! Он специально это сделал, чтоб поиздеваться? Если б не эльф, уже давно бросила читать!
Окончание: нет, в этом что-то есть…определённо…

Теперь о сюжете для тех, кто не читал. В повести параллельно идут две линии: собственно обычная жизнь Васи Собакина и жизнь эльфа, про которого этот самый Вася и читает. Задумка хорошая и интересная. И воплощение, собственно тоже. Надо отметить, что языком автор владеет мастерки, ни разу не споткнулась, ни разу не хотелось что-то убрать или добавить. Слова льются как по маслу, можно только позавидовать. И вот у нас в результате два разных сюжета.
Вася Собакин. Уже из одного имени и фамилии понятно, что человек простой и жизнь у него такая же простая. Теперь мои впечатления от ГГ. В повести, автор сравнивал людей с кошками и собаками. Так вот на мой взгляд Вася - типичный кот. Пока был молодой, что-то там крутился-вертелся и даже в сексе проявлял изобретательность. Потом, вырос, и «бегать за бантиком» стало уже не царское дело. А нафига? Миска каждый день полная, теплая лежанка есть, и даже сидя «на голодном половом пайке», его всё равно всё устраивало. Он лениво жевал вечные макароны с сосисками (от которых даже у меня к концу книги выработалось чувство отвращения), терпел ворчание жены и причуды начальства, уходя от всех погружаясь в чтение любимых книг. Сопереживать за такого ГГ нет никакого желания. Даже полюбив (что, кстати, автор так и не доказал), он не становиться лучше, разве что чуть-чуть.
Теперь линия два. Мужик читает фентази (что уже странновато). Здесь ГГ молодой эльф, который постоянно делает героические поступки, у него всё всегда получается и даже старейшины к нему прислушиваются. Всё как-то пресно и уж больно правильно. Повествование ровное, без эмоций и переживаний. Вроде и смертельно ранили эльфа, вроде как бы и должно быть жалко, но по сюжету давно понятно, что там будет дальше, от этого и не сильно волнуешься.
Словом, ни в первой сюжетной линии, ни во второй нет ничего необычного, захватывающего или тем более фантастического. Но…
Посмотрим на это с другой стороны. Судя по названию и по подаче текста, автор и не хотел показать нам ничего глобального. Его повесть схожа с хорошим французским фильмом, где просто показывается жизнь, такая как она есть. Мы уходим из скучной банальной реальности в мир книг, кино, компьютерных игр, лишь иногда выныривая оттуда, вяло кивнуть знакомым, разгрести рутину и снова туда.
Вася сделал некий шаг, на минутку вынырнул из своего второго мира, так же как и эльф переступил законы клана. Немного, не фатально, чуть-чуть… И здесь книга оборвалась. И правильно. Жизнь – дело такое, непредсказуемое, кто знает, может Вася сломается и вернется к сварливой жене. Я лично так и думаю, но… Не важно. Пусть каждый дописывает сюжет сам, как ему нравится.

Теперь что мне совсем не понравилось. Сюсюканье: Леночка, Аллочка, Людочка, сучонка, людишки, женушка… Бррр! Второе: обилие штампов. Если жена то сварливая, если начальство, то хапуга, жмот и гуляка, если секретарша, то пилит ногти, ну т.п. И третье: много повторений. То, что эльфы хорошо слышат, было раз четыре, пилёж жены раза три, даже про жизнь Петра Федоровича и то два раза: сначала жена-блондинка, а потом тоже самое, но белее развернуто от Славки.
Теперь о сексе. Да, повесть просто нашпигована сексом. Даже собачки и те умудрились провести половой акт. В котором я, кстати, сомневаюсь – породы уж больно у них разные)))). А вот эротики нет. И любви нет. Нет, она вроде есть, но автор не считал нужным заострять на ней внимание. Даже любовная эльфийская история не зацепила.

Итог. Книга для развлечения. Ее приятно будет почитать после утомительного трудового дня, лежа на диванчике и запивая её баночкой (бутылочками, бочоночком) пива или чего покрепче. Второй раз я бы читать не стала, но для одного раза вполне пойдет.

Спасибо господину Графу, за предоставленный текст. Да, опечаток много.
Граф
Цитата(Касторка @ 13.10.2013, 17:41) *
Его повесть схожа с хорошим французским фильмом, где просто показывается жизнь, такая как она есть. Мы уходим из скучной банальной реальности в мир книг, кино, компьютерных игр, лишь иногда выныривая оттуда, вяло кивнуть знакомым, разгрести рутину и снова туда.

Верно! Так оно и есть.
Спасибо за рецензию, очень понравилось.
Mishka
Цитата(Граф @ 13.10.2013, 16:16) *
Спасибо за рецензию, очень понравилось.

Мне тоже понравилась касторкина рецензия.
Касторка
Цитата(Граф @ 13.10.2013, 18:16) *
Спасибо за рецензию, очень понравилось.

Ну славо богу! Хоть спать теперь буду спокойно smile.gif
Касторка
Цитата(Monk @ 11.10.2013, 15:33) *
Эту вещь я читал у Графа одну из первых. Не до конца прочел, но мне понравилось.

Вот мне теперь хочеться узнать мнение Монка, совпало оно с моим или у мужчин на данную вещь немного иной взгляд wink.gif
Monk
Цитата(Касторка @ 13.10.2013, 19:45) *
Вот мне теперь хочеться узнать мнение Монка, совпало оно с моим или у мужчин на данную вещь немного иной взгляд

Я боюсь быть необъективным, ибо читал о-очень давно. Помню, что история Собакина мне очень понравилась, весело и жизненно, а вот эльфятина - совсем не пошла. Мне кажется, фэнтези - это не путь Графа, ему лучше реализм удается.
Касторка
Цитата(Monk @ 13.10.2013, 20:23) *
мне очень понравилась, весело и жизненно, а вот эльфятина - совсем не пошла.

Соглашусь на половину. По мне так и то и другое было поверхностно, несерьезно. Речь Васи с уточнениями в скобках - очень даже прокатило, но таже самая речь в устах эльфа - это немного не то. Конечно, я утрирую, но ...
Касторка
Цитата(al1618 @ 11.10.2013, 14:36) *
Скорее не пойдет.

Вы оказались правы - не пошло. Честно пыталась дочитать хотя бы до середины, но на пастбище в барханах меня заклинило окончательно biggrin.gif
al1618
Цитата(Касторка @ 20.10.2013, 10:35) *
Вы оказались правы - не пошло. Честно пыталась дочитать хотя бы до середины, но на пастбище в барханах меня заклинило окончательно biggrin.gif

Далеко продвинулись laugh.gif спасибо за упорство.
А пустыня она далеко не пустыня, в этих местах (рядом) один дядечка целый народ сорок лет водил wink.gif
Да и сейчас можно 6 урожаев в год собирать. Когда дожди идут даже барханы в зеленый ковер превращаются - жалко что не надолго.

Если вдруг позже возникнет желание - возьмите "Снайпера" там мои недостатки неплохо скомпенсировали соавторы biggrin.gif
Касторка
Хотела смолчать, но не могу. Надо же оправдывать свой ник! tongue.gif И, если не выплесну, буду плохо спать biggrin.gif

al1618 Мечты сбываются

Начало вполне бодренькое. Космический корабль, судя по описанию, огромный, полностью сам себя обеспечивающий и ремонтирующий, летит с разведывательной миссией. На борту одно живое существо – девушка, с именем Пушинка. Отлично, всё понятно, всё логично. Но, потом выясняется что это не человек, а некое иное существо, похожее на кошку. Ладно, замечательно, даже интересно, если б не одно «но»: девушка постоянно сыплет земными шутками-прибаутками, с использованием таких понятий как кошки-мышки, верблюды и тп. И тут у меня, как у читателя, начинает потихоньку ехать крыша. Вроде ГГ не человек, тогда откуда она знает про верблюда? Ну да ладно. Потом должен пойти сюжет, то есть действие. Угу. И там таки что-то случается, но мы обо всём произошедшем узнаем опять таки из уст (мыслей) всё той же Пушинки. А это выглядит примерно так:
..я тут недавно ужин готовила, потом его съела, но это не главное, главное, что все можно было приготовить на лазерном хрензнететкакойхренушки, но она не заряжена, потому, что этот ползучий гад (он же корабль) не зарядил его, ибо это входит в комплект десантника, а я вроде как разведчик, но по паспорту биолог. По этому пришлось открыть аптечку. Тут меня только что машина сбила. Но я почти жива. Кстати машина красная была, а я тут недавно платье красное мерила, но оно не подошло, так как на броник макарова не налазил. Впрочем, если бы мы закупили систему борха-куликина, то может тогда б.. И пока у меня сломана нога, я лежу на кровати, и при этом мой гребанный гад ползучий высадил меня …

И это словесный понос идёт на всём протяжении повести. Выудить оттуда реальную информацию крайне сложно. Ну и при этом автор не злоупотребляет описаниями. Что, где, куда – остается только догадываться.
Там значит по сюжету (если я правильно выудила) авария с кораблем и Пушинку выбрасывает в капсуле на Землю. Опять таки, выяснить, с чем же она в итоге попала на Землю мне так и не удалось. Автор что-то все перечислял, но потом выяснялось, что это было бы в иной капсуле, а здесь.. хотя то же половины нет… И? А ЗХ! И при этом всё это жуткого объема. Например, простой укол Пушинка делал себе лист, а ловила рыбу – три листа.
Теперь местность. Нет описания куда она упала. Что-то там про воронку, про мины вокруг… Но есть река в которой она наловила кучу рыбы. Замечательно. Но, оказывается, что вокруг нее пустыня, и только русла высохших рек… Хм. Ладно. Идем с ней дальше по пустыне, вокруг барханы… и тут хренак: на нее с ветки прыгает пантера (судя по описанию). Хм. Ладно, идем дальше. Дальше пещера отшельника, возле которой есть родник, недалеко река и вообще рядом море. А в море кораллы и раковины с жемчужинами. Где мы тогда? Ну, у меня с географией не очень, но я предположила, что это где-то возле Австралии. Отлично!
Потом пошли более-менее читаемые страницы про отшельника и как она у него жила. Религиозную составляющую пропущу. Но здесь хоть появились первые описания окружающего, стала вырисовываться картинка. Правда, автор умудрился в одном предложении втюхнуть шесть однокоренных слов было))).
Сюжет развивается дальше. Пушинка покидает отшельника и идет дальше по пустыни. Тут встречается с пастухами и читатель слышит: салам алейкум… Вся география в моей голове свернула глобус в уверенный кукиш. Мда… Потом ГГ стала копать колодец. Чудесным образом у нее появилась лопата, корзина… Словом, на этом я сломалась. И это прошло почти половина книги! Где сюжет?!

Я, конечно, допускаю, что там, в конце, автор спрятал бомбу, которая перевернет все с ног на голову, но я до этой бомбы не доползла. Ну и вариант два: не Пушинка блондинка, а я, тогда эта вещь не для меня.

Автор, прежде чем что-то писать, прокрутите картинкой это все в своей голове wink.gif

al1618
Цитата(Касторка @ 20.10.2013, 17:10) *
Хотела смолчать, но не могу. Надо же оправдывать свой ник! tongue.gif И, если не выплесну, буду плохо спать biggrin.gif

"ну вот и тельняшка показалась, а говорил - потерял, потерял" (с) разговор в бане.
Цитата(Касторка @ 20.10.2013, 17:10) *
al1618 Мечты сбываются

Автор, прежде чем что-то писать, прокрутите картинкой это все в своей голове wink.gif

В принципе - да согласен все замечания в тему. Текст явно слишком многого теребует от читателя, особенно по части внимательности и сосредоточенности. Посыпаю голову пеплом.
Возможно выбрана неудачная точка зрения - от первого лица причем человека слегка превосходящего по кровню знаний и умений не только нас но и соотечественников (кого попало в космонавты нее берут laugh.gif )
Был наивный рассчет, что если подавать специфику полунамеками - то тот кто темой владеет поймет о чем речь, а тот кто не владеет - пропустит второй подтекст и удовольствуется тем что на поверхности.
Но оказалось что многие намеки ловят, но разобратся в них труда себе не составляют. laugh.gif Так что пролет.

По поводу наших длин, поговорок и матов - там было "от переводчика" - сразу после первой главы.
Что до географии - это аравийское побережье персидского залива чем все изгибы географии и культуры и обусловлены.
(до резни устроеной великим хромцом еще десятки лет и христиан в тех местах еще много)
Довольно интересные места, можно сказать библейские. Перелети она на несколько соткилометров дальше - былоб весело, в Египте еще не забыли Басет, а так - тянет максимум на демона.
Год ее приземления 1384
Вот только всего этого прямым текстом не скажешь - ни послезнанием ни географией она не владеет.

Сюжет же... отсутствует laugh.gif
Человек разминулся со смертью и потерял все что мог включая надежду и смысл жизни - судьба дала передышку на подумать и вспомнить все прожитое. Окозавшись голышом подумать как жить дальше и правильным ли был путь пройденный до этого момента.
Понять свое время и место.
А вот пошло ли ей это на пользу - вы не дочитали.
Но это и небеда - просто не ваше. Не всем дано выслушивать исповеди.
(да и качество текста к этому не распологает, тут вы правы - поток эмоций порой просто захлестывает те факты что даются)
silverrat
Цитата(al1618 @ 20.10.2013, 19:06) *
В принципе - да согласен все замечания в тему. Текст явно слишком многого теребует от читателя, особенно по части внимательности и сосредоточенности. Посыпаю голову пеплом.
Возможно выбрана неудачная точка зрения - от первого лица причем человека слегка превосходящего по кровню знаний и умений не только нас но и соотечественников (кого попало в космонавты нее берут laugh.gif )
Был наивный рассчет, что если подавать специфику полунамеками - то тот кто темой владеет поймет о чем речь, а тот кто не владеет - пропустит второй подтекст и удовольствуется тем что на поверхности.
Но оказалось что многие намеки ловят, но разобратся в них труда себе не составляют. laugh.gif Так что пролет.

Мне всегда нравится, когда автор начинает писать в таком тоне, мол, читатель ни фига не понял глубого смысла, который автор вложил. laugh.gif В особо тяжелых случаях автор начинает писать: а я рассчитывал на читателя с фантазией, а у вас с этим плохо.

По моему, Касторка ясно написала:

Цитата
И это словесный понос идёт на всём протяжении повести. Выудить оттуда реальную информацию крайне сложно. Ну и при этом автор не злоупотребляет описаниями. Что, где, куда – остается только догадываться.

Описаний не хватает. Не хватает ясности в тексте. И не потому, что вы каким-то хитрым авторским стилем дали полунамеки, которые понятны только внимательному читателю, а просто не дали. И все. А надо давать. Вы должны всегда понимать, что ваш замысел всегда шире, чем то, что вы перенесли в ваш текст. Когда вы сами читаете, то вы дополняете это из ваших мозгов. А у читателя нет того, чего вы оставили за кадром. И рассчитывать на экстрасенсов не нужно.
Касторка
Цитата(al1618 @ 20.10.2013, 19:06) *
Окозавшись голышом подумать как жить дальше

Но у вас этого не видно. У нее куча разных прибамбасиков, анализатор, комп (если я правильно поняла), оружие и ещё хрен знает что. И главное, эмоции все какие-то пофигисткие. Она вообще НЕ ПЕРЕЖИВАЕТ. Не верю, каким бы высшим существом она не была.
Вот её игра с кораблем в начале книги очень даже забавна и вполне логична.

Впрочем, спасибо за присланный материал. Уж извините, если что...
al1618
Цитата(Касторка @ 20.10.2013, 19:32) *
И главное, эмоции все какие-то пофигисткие. Она вообще НЕ ПЕРЕЖИВАЕТ. Не верю, каким бы высшим существом она не была.

Ха, а откуда тогда словесный понос и перескоки с одной малозначимой мелочи на другую?
Вам не показался этот безудержный оптимизм-пофигизм несколько... Словом панику она себе позволить не может, но типает ее совершенно не по децки.
Цитата(Касторка @ 20.10.2013, 19:32) *
Вот её игра с кораблем в начале книги очень даже забавна и вполне логична.

Ага это как раз из нюансов. laugh.gif
Немного фактов - поиск длится уже девятый месяц, совершено несколько десятков прыжков каждый из которых вполне может окончится как описано - катастрофой, пилот давно потерял и цель поиска и путь к возвращению.
Если коротко - "закончился срок автономности"
Что творится в голове у ГГ со стороны смешно, но вне расказа "аля побасенки как мы с ИИ воевали" - реально страшно.
Потому как ТАКАЯ мощь сосредоточенная в руках медленно сходящего с ума от страха и одиночества человека - это страшно.
Но надо ли это объяснять каждому читателю? Те кто в автономку не ходил и как с ума сходят не видел - думаю эти знания конкретно лишние. laugh.gif
Хватит с них веселой истории про велосипед и ИИ прячущего от героини лазерный скальпель и прочие острые предметы wink.gif
Цитата
Мне всегда нравится, когда автор начинает писать в таком тоне, мол, читатель ни фига не понял глубого смысла, который автор вложил. laugh.gif В особо тяжелых случаях автор начинает писать: а я рассчитывал на читателя с фантазией, а у вас с этим плохо.

Ну я же покаялся. А с другой стороны простой пример - ГГ удивляется тому что на земле небо голубое.
Простейший намек задуматься - чему она удивляется?
Нет все дружно пожимают плечами - "что за фигня?" laugh.gif "Небо на земле голубое значит оно и везде должно быть голубым - че удивлятся?"
Но меня радует молодеж laugh.gif это наше будущее. На него и надеюсь.
Цитата
Описаний не хватает. Не хватает ясности в тексте.

Есть такое, вот только как вы представляете ГГ будет давать сама себе описания?
Она и так шизит по полной. Впрочем - есть там описания, но Касторка их как раз и забраковала - три страницы на рыбную охоту это много. А то что ГГ практически на блюде выложила все свои особенности и происхождение вида
(перепонки между пальцев, клапана в ушах, долгая задержка дыхания, "двусредное" (воздух-вода) зрение, когти рыболова и инстинкты заточенные именно под рыбу) - это прошло мимо wink.gif

З.ы. все все - я понимаю что неправ. Тут не обсуждение книги, желающие продолжить дискуссию (это я laugh.gif ) - милости прошу ко мне в раздел http://samlib.ru/a/al1618/ или создаем новую тему тут.
Алиса
Эх, раскритикуйте меня что ли.... а то мне перед конкурсом не хватает такого заряда, всегда черпаю вдохновение из злости laugh.gif
Кукольник
я б тоже хотел критики. А вот чего именно?
Ну на усмотрение критиков. по поиску найдите какое-нибудь любое моё произведение, где поменьше букаф. А я посижу и посмотрю smile.gif
silverrat
Цитата(al1618 @ 20.10.2013, 21:12) *
Есть такое, вот только как вы представляете ГГ будет давать сама себе описания?

Элементарно. ГГ не должен ходить по воздуху. Все равно описания должны быть.

Цитата
Она и так шизит по полной. Впрочем - есть там описания, но Касторка их как раз и забраковала - три страницы на рыбную охоту это много. А то что ГГ практически на блюде выложила все свои особенности и происхождение вида
(перепонки между пальцев, клапана в ушах, долгая задержка дыхания, "двусредное" (воздух-вода) зрение, когти рыболова и инстинкты заточенные именно под рыбу) - это прошло мимо wink.gif

При чем тут рыбная ловля я не понимэ. blink.gif
al1618
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 0:46) *
При чем тут рыбная ловля я не понимэ. blink.gif

К вопросу об описаниях и пейзажах. laugh.gif

Рыбалка - это торжество инстинктов, причем инстинктов древнейших. Можно много говорить о цивилизованности, манерах, культуре и интеллигентности, но как только у высококультурного и интеллигентного человека в выпущенных когтях забьется первая, пойманная им, рыба... куда только все девается. Остается только азарт первобытного существа, первичное противостояние голодного и его еды. Понимание того, что помимо твоей добычи тут полно тех, кто уже тебя вполне может как объект "рыболовли" рассматривать, только добавляет остроты ощущений.
А рыбалка тут хороша - не надо часами изображать из себя бревно ради одного единственного мига, рыбы много, и все свелось к банальному соревнованию - кто быстрее, точнее, везучей. Как это восхитительно - одним молниеносным движением ударить по воде, оглушая свою жертву, чтобы в следующий миг, зацепив ее крючками когтей, вышвырнуть на берег или подбросить высоко в воздух, чтобы, поймав зубами, одним из клыков перебить позвоночник...
Или весело мчаться в след улепетывающей изо всех сил добычи, в брызгах и пене, не замечая ничего вокруг, видя только длинное скользкое тело, изо всех сил старающееся спастись, и понимать, что ему от тебя не уйти, ведь ты движешься совсем в другой среде и потому намного быстрее. А этот восхитительный миг завершающего прыжка, когда ты, уже паря в воздухе, четко понимаешь - через миг ты вцепишься всеми лапами, когтями и зубами в твою добычу, чтобы окончательно доказать - кто победил в этой маленькой драме жизни, или со смехом будешь отфыркиваться в след ускользнувшему обеду.
silverrat
Цитата(al1618 @ 21.10.2013, 1:03) *
К вопросу об описаниях и пейзажах. laugh.gif
[i]
Рыбалка - это торжество инстинктов, причем инстинктов древнейших. Можно много говорить о цивилизованности, манерах, культуре и интеллигентности, но как только у высококультурного и интеллигентного человека в выпущенных когтях забьется первая, пойманная им, рыба... куда только все девается. Остается только азарт первобытного существа, первичное противостояние голодного и его еды. Понимание того, что помимо твоей добычи тут полно тех, кто уже тебя вполне может как объект "рыболовли" рассматривать, только добавляет остроты ощущений.

Это шо такое? blink.gif
NatashaKasher
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 0:08) *
Это шо такое? blink.gif


Описание того как героиня любит рыбную ловлю.
Алиса
al1618 А можно мне того же что и всем. Мне понравились ваши описания... я тоже хочу это прочитать!!! Где можно взять все целиком? Я обязательно все дочитаю до конца, такая моя природа все дочитывать до конца, вот только скорой рецензии не обещаю, все работа замучила.
al1618
Цитата(Алиса @ 21.10.2013, 7:35) *
al1618 А можно мне того же что и всем.

Так не вопрос! живу тут: http://samlib.ru/a/al1618/
Обсуждаемый текст это "Мечты - сбываются" http://samlib.ru/a/al1618/popadalovo.shtml
Одна из моих первых проб пера потому в принципе критика очень даже справедливая. К тому же написано в стиле "женского романа" laugh.gif при том что НФ. С оригинальничал. Там в этом жанре еще "Спецкор", остальное без изысков.
Так что если непойдет можно еще чего посмотреть.
silverrat
Цитата(NatashaKasher @ 21.10.2013, 0:25) *
Описание того как героиня любит рыбную ловлю.

А какое отношение это имеет к НФ? unsure.gif
И потом это описание нейтральное, не окрашенное реальным отношением самой ГГ.
al1618
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 10:24) *
А какое отношение это имеет к НФ? unsure.gif
И потом это описание нейтральное, не окрашенное реальным отношением самой ГГ.

Хм, а что тогда по вашему НФ? Мегабластеры и черные дыры?

Преживания у ГГ будут потом - когда до нее дойдет чего она наелась laugh.gif
Как бы ни ядовитых рыбок (или просто белковую несовместимость что вобщем одно и тоже), ни куда менее аппетитные подробности близкого контакта с чужой биосферой никто не отменял.
Касторка
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 10:24) *
А какое отношение это имеет к НФ?

Нет, НФ в повести есть, тут даже и не спорю. Начнем с того, что она летит на корабле, она- представитель иной цивилизации, ну плюс там было очень много технического описания оборудования и оружия. Кстати, вооружение десента меня позабавило. Я конечно в этом деле вообще профан, но мне показалось странным оружие, которое надо заряжать непосредственно перед высадкой, и использовать в первые 30 минут (время условно, точно не помню). Типа если десант не успел за первые 30 минут выстрелить, то он уже не жилец и оружие саморазряжается и всем тем кто рядом мало не покажется. А как же тактика, стратегия и прочие военные хитрости? Это если ветер случайно отнес воина чуть дальше, то пофиг, стреляй хоть в своих?
silverrat
Цитата(Касторка @ 21.10.2013, 10:37) *
Нет, НФ в повести есть, тут даже и не спорю. Начнем с того, что она летит на корабле, она- представитель иной цивилизации, ну плюс там было очень много технического описания оборудования и оружия. Кстати, вооружение десента меня позабавило. Я конечно в этом деле вообще профан, но мне показалось странным оружие, которое надо заряжать непосредственно перед высадкой, и использовать в первые 30 минут (время условно, точно не помню). Типа если десант не успел за первые 30 минут выстрелить, то он уже не жилец и оружие саморазряжается и всем тем кто рядом мало не покажется. А как же тактика, стратегия и прочие военные хитрости? Это если ветер случайно отнес воина чуть дальше, то пофиг, стреляй хоть в своих?

Похоже на действие первых пороховых ружей, где надо было на полку насыпать пороху, утоптать и потом поджечь фитиль. При этом зачастую фитиль гас. Кремневого запала еще не было. Но уж если такое ружье выстреливало (чаще всего нет), то выносило противника нафиг. rolleyes.gif
Касторка
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 13:12) *
Но уж если такое ружье выстреливало (чаще всего нет), то выносило противника нафиг

Тут как раз фишка в том, что если не выстрелил в противника, то ружье выстрелит в тебя smile.gif

silverrat, а у вас есть, что почитать? wink.gif Могу смолчать в тряпочку, если хотите.
al1618
Цитата(silverrat @ 21.10.2013, 13:12) *
Похоже на действие первых пороховых ружей, где надо было на полку насыпать пороху, утоптать и потом поджечь фитиль. При этом зачастую фитиль гас. Кремневого запала еще не было. Но уж если такое ружье выстреливало (чаще всего нет), то выносило противника нафиг. rolleyes.gif

laugh.gif Там все проще уважаемая Касторка немножко смешала вместе;
1. Требование (оно и в наших уставах есть) вне боевых действий хранить оружие в арсенале (специально отведенном месте) и отдельно от зарядов (т.е. незаряженным). ГГ этот момент упустила (точнее она банально забыла снять стрелялки с консервации) и в итоге оказалась с горой нестреляющего оружия на руках.
2. Размер носимого боекомплекта ("патронов бываает два колличества - мало, и мало но больше не унести" (с) rolleyes.gif ) который действительно рассчитан на 3 часа средней интенсивности БД. Если за это время задачи не решены то... и в наше время назад в летящий самолет не запрыгнешь. Да и некому будет.
silverrat
Цитата(al1618 @ 21.10.2013, 12:58) *
1. Требование (оно и в наших уставах есть) вне боевых действий хранить оружие в арсенале (специально отведенном месте) и отдельно от зарядов (т.е. незаряженным). ГГ этот момент упустила (точнее она банально забыла снять стрелялки с консервации) и в итоге оказалась с горой нестреляющего оружия на руках.

Жестоко. А предусмотреть "для дураков" предупреждение нельзя было? Мол, сними с консервации, сними с консервации. Или у вас и ГГ - полная дура, а те программеры, которые создавали ПО для техники, тоже полные идиоты?

Цитата
2. Размер носимого боекомплекта ("патронов бываает два колличества - мало, и мало но больше не унести" (с) rolleyes.gif ) который действительно рассчитан на 3 часа средней интенсивности БД. Если за это время задачи не решены то... и в наше время назад в летящий самолет не запрыгнешь. Да и некому будет.

Странное сравнение.
В горящий самолет запрыгнуть нельзя, но неисправный самолет (если у него отлетела какая-то часть, даже движок) можно при умении посадить. А когда у самолета кончаются патроны в пушке можно еще винтом срезать хвост или на таран пойти. Или просто развернуться и улететь с поля боя.

Если боекомплекта хватает на 3 часа боя, то
1) нужны службы, которые будут подносить патроны
или
2) нужна команда для отхода после того, как патроны закончились

иначе: полная глупость, а не стратегия боя.

Но я думаю, зря я ввязалась в вашу дискуссию. Мне надо было ваш роман прочесть вначале. А у меня пока нет времени. Во-первых, работы много, во-вторых для конкурса хочу рассказ написать. В-третьих, нужно 40 рассказов в подсудной группе Литкреатива прочесть. blink.gif
silverrat
Цитата(Касторка @ 21.10.2013, 12:39) *
Тут как раз фишка в том, что если не выстрелил в противника, то ружье выстрелит в тебя smile.gif

Судя по всему al1618 написал юмористический роман. laugh.gif

Цитата
silverrat, а у вас есть, что почитать? wink.gif Могу смолчать в тряпочку, если хотите.

Я фэнтези не пишу. А НФ у меня сильно специфическое. Дизельпанк. По мотивам игры "Биошок". Не уверена, что вы не заснете над моими романами. huh.gif
MARHUZ
Уважаемая Касторка!

А вы не могли бы потратить чуток времени и прочитать начало моей книги "Мажорий сын". Там пока всего лишь три алки и, обещаю, что читать будет легко. Естественно, что "легко" не гарантирует "качественно", "с глубоким смыслом", "литературно" и так далее.

Уж очень ваши рецензии приятно смотрятся, даже когда они негативны. По крайней мере, они оценивают по содержанию, а не по форме. Если самоуговоритесь на моё - вот адресок - http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=3542
Касторка
Цитата(MARHUZ @ 23.10.2013, 3:03) *
Если самоуговоритесь на моё -

Только начало это немного не то. Или оно у вас уже полностью написано просто не все выложено?
MARHUZ
Несравненная Касторка!

Написанного, но невыложенного у меня нет. Из-за бездомности вынужден всё своё хранить на страничке СИ и разных форумах, включая фантаст.ру. Попробую выяснить, как делать файл и отправлю вам полный роман (ту же "Реактивацию", например). Только там объём будет большой - целых 12 алок. Моя беда в том, что рассказы или повести не пишу, ибо не вмещаюсь из-за отсутствия врождённой (или приобретённой) лаконичности. Вот и приходится целыми романами бубосить, чтобы мысль выразить, хотя бы на половину.
Кукольник
Цитата(MARHUZ @ 23.10.2013, 21:47) *
Из-за бездомности вынужден всё своё хранить на страничке СИ и разных форумах, включая фантаст.ру.

погодите, так вы даже ноута не имеете с вордом? ну или там смартфона с ворд-мобайлом? прям так пишете, в интернетах?
hotey
нуда, разворачивает интернет и пишет в нем карандашом
MARHUZ
Михаил!

Пишу я с чужих компов, часто библиотечных. Набиваю текст в транслит.ру, потом копирую на странице в СИ, после чего копирую (попутно перечитывая и редактируя) в своих рубриках в форумах ЛИ, ЭКСМО, Литостровок, фантаст.ру и онлайн-игры "Техномагия".
В своё время, полный файл книги "Мир, где нас не ждали" - для меня собрала одна знакомая писательница из кусков, вывешенных на форуме Лениздата, и отправила его мне на е-мейл. Заодно, приложила инструкцию (подробную), как его отправить в само издательство, так как они запросили этот файл. Точно так же был собран файл книги "Старший царь Иоанн Пятый" по просьбе руководства Центрполиграфа.
Слава богу, что обе книги удалось вернуть обратно до тиражирования, ибо я загорелся идеей самоиздания. Остальным издательствам я просто объяснял, что хочу сам себя тиражировать, безо всяких мучений с компонованием и отправкой файлов.
(Впрочем, я не такой уж великий-превеликий, так как общее число предложений о сотрудничестве я получил лишь от семи издательств).

Ни собственного ноута, ни смартфона, ни даже мобильника у меня не было и нет. Правда, я слабовастенький в их использовании, живу по старинке, без гаджетов. Дикарь остаётся дикарём даже в 21-ом веке! Хорошо хоть научился аккуратно кнопочки на клавиатуре нажимать, чтобы сбоев не было. Мой кент (тоже возрастной бомж) и этого не умеет.
А о Ворде я много слышал, но пока пользоваться не доводилось, о чём сожалею. Наверняка удобная штука для писанины!
Monk
Цитата(MARHUZ @ 23.10.2013, 22:37) *
А о Ворде я много слышал, но пока пользоваться не доводилось, о чём сожалею. Наверняка удобная штука для писанины!

Весьма! tongue.gif
Мархуз, вы бы вместо попаданческих романов написали о своем попаданстве в штаты и свою жизнь там. Лично мне это было бы втройне интересней, чем разные выдумки. А уж если у вас приключений хватало, то ведь и издать можно. Ну, присочините немного, получится боевик или триллер. smile.gif А? Не надо все яйца в одну корзину бросать, ищите и обрящете.
MARHUZ
Монк, друже!

Зачем мне писать отдельную книгу о попаданстве в реале в Штаты, когда я могу раскидать сопутствующие мелочи-изюмины по своим другим книгам? Кроме того, о "Штатах изнутри" у меня есть набор статей. К сожалению, нет времени, а то и возможности, их отредактировать и вывесить на странице в СИ.

И пока нет необходимой суммы для запуска процесса самоиздания - вообще никаких бумажных книг не появится. Хотя из статей и юморесок уже можно сваять вполне объёмную книжку для чтения в метро, очередях и во время дежурства. Не удивлюсь, если именно такая книга будет хорошо покупаться, а то Задорнов уже зацикливается и изрядно надоел повторянщиной. Воспользуюсь его славой, ибо имею пару пародий на его юморески под соусом "Задорнов хорош, но реальной жизни не знает!"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.