Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конкурсная курилка
Литературный форум Фантасты.RU > Литературный конкурс Фантастов > Архив конкурсов > Конкурс "Тьма в твоем сердце" (апрель - май 2014)
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
FamilyGhost
Цитата(Dante @ 23.3.2014, 22:29) *
P.S. Товарищи, я так понимаю, я на cimmeria не один участвую. Кто еще в деле, сознавайтесь? smile.gif

я там трижды в деле, но ни на один из своих текстов ставку не делаю. Писала в последний день, фуфни вышли.
silverrat
Цитата(FamilyGhost @ 24.3.2014, 14:40) *
я там трижды в деле, но ни на один из своих текстов ставку не делаю. Писала в последний день, фуфни вышли.

И обычно такие фуфни, которые выходят в финал. laugh.gif Талант он пробивается через все вылизанные рассказы. Я уж думала, вы не будете здесь участвовать. А так и шансов никаких. rolleyes.gif
FamilyGhost
Цитата(silverrat @ 24.3.2014, 16:01) *
И обычно такие фуфни, которые выходят в финал. laugh.gif Талант он пробивается через все вылизанные рассказы. Я уж думала, вы не будете здесь участвовать. А так и шансом никаких. rolleyes.gif

Нэ, там реально одна экспериментальная фуфня, просто так - а вторая совершенно невычитанная фуфня, которая делает моим глазам больно smile.gif третья так, симпатичная фуфня, но всего лишь как зарисовка, ее потом можно будет расширить и сделать приличный текст.
А про шансов никаких - это вы погорячились. Осмелюсь уточнить, что я в прошлый раз еле зацепилась зубами за тройку laugh.gif
Станислав
Цитата(FamilyGhost @ 22.3.2014, 12:42) *
Нэ, я знаю про проверку - просто кэш гугла имеет определенный срок существования, а на том конкурсе я помню как минимум один рассказ, который идеально вписывается под оба условия. Ну около полудесятка с той или иной степени корректировки преноминацию тоже смогут пройти.

А можно взглянуть на тот образец?
Алиса
Цитата(Ну типа Я @ 23.3.2014, 21:49) *
А пускай идет. С длинномерным рисом я пока не разобрался - FamilyGhost зажала информацию, - но он и не женщина, на пробу сойдет и с некалиброванным.

Не парьтесь, на пачке риса написано какой рис длиннозерный или круглозерный.
Полудиккенс
Цитата(Четырнадцать @ 23.3.2014, 20:33) *
Надеюсь, что смогу поучаствовать.

Ну, ваше участие ясно во что выльется. Рассказ "Гоша-2", и второй герой после всех обычных произведенных над ним Гошинских действий окажется не женщиной, а мужчиной. Вот это будет ужас или, иными словами, хоррор!
Полудиккенс
Цитата(fotka @ 23.3.2014, 20:44) *
Четырнадцать, побольше рассказывайте - легче авторство потом будет определить

Это как же вас, товарищ Фотка, угораздило зазеленеть? Давно? Или как вся остальная природа - с приходом весны?
Четырнадцать
Цитата(Полудиккенс @ 24.3.2014, 20:52) *
Ну, ваше участие ясно во что выльется. Рассказ "Гоша-2", и второй герой после всех обычных произведенных над ним Гошинских действий окажется не женщиной, а мужчиной. Вот это будет ужас или, иными словами, хоррор!

Вовсе нет. У меня и в мыслях не было писать второго Гошу. Гоша он единственный. Второй мне не нужен.
Odarka
Начитаешься "курилки", и сюжет для рассказа готов biggrin.gif
сокровище_майя
Ребят, с вашим форумом какая-то мистика. В прошлый раз мне пришла идея написать нечто о загробной жизни. Пока я придумывала, случайно обнаружила конкурс "Вторая серия или жизнь после смерти..", дописала рассказ буквально за день и сдала его. Вчера, пока шла по темени домой, в голову пришла идея написать что-нибудь эдакое душу леденящее. Зашла в эл.почту, увидела письмо с регистрацией (еще с ноября) от фантаст.ру, решила просмотреть форум, и что вы думаете - конкурс хоррор-рассказов.. Меня начинает это пугать...!!! smile.gif)))))Ну теперь хоть время есть "на мозгами пораскинуть" моему главному герою (в прямом и переносном смысле) smile.gif)))))
Ра солнценосный
Цитата(Odarka @ 24.3.2014, 23:34) *
Начитаешься "курилки", и сюжет для рассказа готов biggrin.gif

Сюжет - это еще не литература!
bumago
Цитата(сокровище_майя @ 25.3.2014, 4:13) *
В прошлый раз мне пришла идея написать нечто о загробной жизни


Цитата(сокровище_майя @ 25.3.2014, 4:13) *
Вчера... в голову пришла идея написать что-нибудь эдакое душу леденящее.

Цитата(сокровище_майя @ 25.3.2014, 4:13) *
Меня начинает это пугать...!!!

да уж тут хоть кто в штаны наложит...
близкие-то как, ножи поди в доме все попрятали? не позавидуешь людям...
сивер
Цитата(bumago @ 25.3.2014, 22:40) *
да уж тут хоть кто в штаны наложит...
близкие-то как, ножи поди в доме все попрятали? не позавидуешь людям...


сокровище_майя,

не обижайтесь на bumago.

Это далеко на самый сильный из её перлов.
bumago
сивер, я вас тоже люблю.) чмоке
сивер
Цитата(bumago @ 26.3.2014, 15:09) *
сивер, я вас тоже люблю.) чмоке

Odarka
Цитата(Ра солнценосный @ 25.3.2014, 2:17) *
Сюжет - это еще не литература!


Сюжет - это основа художественной литературы dry.gif
Ра солнценосный
Цитата(Odarka @ 26.3.2014, 23:21) *
Сюжет - это основа художественной литературы dry.gif

Нет. Основа любого художественного произведения - отнюдь не сюжет. Песни, например, картины, танец - в конце концов... Это вы путаете нарративную - повествовательную функцию, некую историю, сюжет - с главной задачей искусства. Яблочко вам без семечек подавай! Возьмем заради смеха пантомиму - сюжет может быть один и тот же, но какие-нибудь лицедеи исполнят ее лучше вас. И передадут там чувства и сущность человеческой драмы. Внезапную беременность, например. И ведь подобный сюжет назвать оригинальным ну никак нельзя. Вечная история - вымерли если б не рожали. Некому было б аплодировать актерам. И удивить таким сюжетом вряд ли удастся. А вот от подачи материала - текстового, предположим - будет зависить многое, если не все. У одного получится длинная смс-ка из роддома, а другой рассказчик заставит сопереживать. Ферштеен?
Dante
Цитата(Odarka @ 26.3.2014, 23:21) *
Сюжет - это основа художественной литературы

Ра, Вам же про художественную литературу говорят, а Вы про художественное произведение начинаете рассказывать, песни, пляски, пантомиму.
Вы совсем не ферштеен разницу, или просто невнимательно прочитали? smile.gif
Ра солнценосный
Понимание приходит не сразу, не могу вас в этом винить, но мы тут пытаемся дискутировать, как взрослые люди. Речь о сюжете, внезапная беременность, например. Подобный поворот назвать оригинальным ну никак нельзя. Вечная история, удивить этим вряд ли удастся. А вот от подачи материала зависит многое, если не все. Отсюда и понимание, что сюжет вовсе не главное. Ферштеен?
братья Ceniza
Цитата(Ра солнценосный @ 27.3.2014, 18:10) *
Понимание приходит не сразу, не могу вас в этом винить, но мы тут пытаемся дискутировать, как взрослые люди. Речь о сюжете, внезапная беременность, например. Подобный поворот назвать оригинальным ну никак нельзя. Вечная история, удивить этим вряд ли удастся. А вот от подачи материала зависит многое, если не все. Отсюда и понимание, что сюжет вовсе не главное. Ферштеен?

Внезапная беременность - это как раз поворот в сюжете, кардинально вляющий на последующее РАЗВИТИЕ событий. Проза, драма и поэзия без сюжета не могут состояться. Сюжет - это развитие во времени конфликта, который лежит в основе литературного произведения.
Рассказ - не картина, не фотография. Здесь как никогда важно действие. Действие - протекает во времени. Оформленное действие - и есть сюжет.
Ра солнценосный
Ладно, снизим планку. Один и тот же анекдот разные люди расскажут по-разному. Так доступно, что главное не в сюжете?
братья Ceniza
Цитата(Ра солнценосный @ 27.3.2014, 18:27) *
Ладно, снизим планку. Один и тот же анекдот(читай сюжет) разные люди расскажут по-разному. Так доступно, что главное не в сюжете?

Они и не могут рассказать одинаково. Ферштейн :-) ?
Особенности сюжетного построения произведения, как и способ построения фразы, отражает особенности мышления индивидуума. Некоторые в принципе не в состоянии вытянуть какой-нибудь иной сюжет помимо прямоточного. Более сложные схемы выстраивания композиции, нежели классическая, или простенькая закольцовка, им недоступны.
Или вы некоторые типические сюжетные повороты сведете к отсутствию индивидуальности? Ну так и слова в языке общие, и схемы предложений:ССП, ССП итд
moiser
Планка на полу. biggrin.gif
Будем копать или снова поднимать? dry.gif
сивер
Согласно выставленным условиям проглядывается жёсткая сюжетная линия:

1. В городе происходит катаклизм (авария, взрыв и прочий форс-мажор)
2. Два героя помогают друг другу как-то выбраться из ситуации.
3. В финале выясняется, что один из ГГ был призраком.

Интересно, сколько конкурсных рассказов попадут в эту схему.
bumago
я прямо удивляюсь с этих творческих людей. уж у кого, как не у них, казалось бы, тезис о семи сюжетах во главе их писательского угла стоять должен.
как с луны упали, чесслово.
Цитата(братья Ceniza @ 27.3.2014, 19:17) *
Проза, драма и поэзия без сюжета не могут состоятьс

дооаа... за поэзией будущее, я щетаю, в плане развития сюжетного направления.
ну вот то ли дело - наша Таня громко плачет уронила в речку мячик.
а то взяли моду, панимаиш....
братья Ceniza
Цитата(bumago @ 27.3.2014, 20:10) *
я прямо удивляюсь с этих творческих людей. уж у кого, как не у них, казалось бы, тезис о семи сюжетах во главе их писательского угла стоять должен.
как с луны упали, чесслово.
дооаа... за поэзией будущее, я щетаю, в плане развития сюжетного направления.
ну вот то ли дело - наша Таня громко плачет уронила в речку мячик.
а то взяли моду, панимаиш....

вы бы еще стихотворение в пример привели, где нет развития, так бы замечательно было. жаль только прочитать его смогу (если вы все же соблаговолите) не ранее субботы, ибо сейчас иду спать, а завтра буду вне зоны доступа.
Δ_^ :-)
bumago
Цитата(братья Ceniza @ 27.3.2014, 21:46) *
вы бы еще стихотворение в пример привели, где нет развития, так бы замечательно было.

лихко!

ветка сирени упала на грудь милая катя меня не забудь

ну? есть что возразить?
.)
я, конечно, в отличие всех вас тут, к литературе косвенное отношение имею. весьма.) но хорошую поэзию отличить умею.
если серьезно, то к любому словоизлиянию сюжет можно привязать. при желании. думаю, вы и к сирени привяжете.
а есть ишо в литературе такая штука - поток сознания. с точки зрения развития сюжета иногда вообще полная хренотень.)
Odarka
Цитата(bumago @ 27.3.2014, 20:11) *
я, конечно, в отличие всех вас тут, к литературе косвенное отношение имею


А не очень смелое заявление с Вашей стороны?


Ра солнценосный, dixi! Все уже сказано, добавить больше нечего smile.gif
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 27.3.2014, 18:17) *
не картина, не фотография.

Я, конечно, к фотографии имею косвенное отношение, но могу говорить с уверенностью - художественная фотография без сюжета не состоится.
То же самое можно сказать о любом проявлении художественного (живопись, танец... да хоть та самая пантомима) - всё воплощается сюжетом. Сюжет, конечно же, не основа, а только реализация. В основе всего художественного лежит первобытное проявление духовного - наши так называемые чуйства.
И глубакоуважаемая bumago как нельзя лучше проиллюстрировала мои слова:
Цитата(bumago @ 27.3.2014, 21:11) *
ветка сирени упала на грудь милая катя меня не забудь

Здесь всё: и корни, и крона. Ферштеен? tongue.gif
moiser
Цитата(сивер @ 27.3.2014, 19:45) *
Согласно выставленным условиям проглядывается жёсткая сюжетная линия:

1. В городе происходит катаклизм (авария, взрыв и прочий форс-мажор)
2. Два героя помогают друг другу как-то выбраться из ситуации.
3. В финале выясняется, что один из ГГ был призраком.

Интересно, сколько конкурсных рассказов попадут в эту схему.

Не. Как-то уныло всё. dry.gif
devastator squad
Цитата(Хрустальный Феникс @ 28.3.2014, 0:33) *
Я, конечно, к фотографии имею косвенное отношение, но могу говорить с уверенностью - художественная фотография без сюжета не состоится.
То же самое можно сказать о любом проявлении художественного (живопись

Интересует сюжет "Черного квадрата" Малевича ph34r.gif
moiser
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 21:42) *
Интересует сюжет "Черного квадрата" Малевича ph34r.gif

Там всё просто. Надо найти кошку в очень темной комнате. biggrin.gif
Аптекарь
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 21:42) *
Интересует сюжет "Черного квадрата" Малевича ph34r.gif

Художественная ценность "Черного квадрата" сильно преувеличена.
Это скорее не продукт художественного, а его инструмент. Даже с точки зрения самого Казимира, цель которого была не передать духовное, а познать совершенное.
В сущности, именно это стремление художника и создает неповторимую ауру "Квадрата", за счет которой инструмент возносится в ранг... ну вы поняли уже, наверное. tongue.gif
Dante
Цитата(Ра солнценосный @ 27.3.2014, 19:10) *
Понимание приходит не сразу, не могу вас в этом винить, но мы тут пытаемся дискутировать, как взрослые люди. Речь о сюжете, внезапная беременность, например. Подобный поворот назвать оригинальным ну никак нельзя. Вечная история, удивить этим вряд ли удастся. А вот от подачи материала зависит многое, если не все. Отсюда и понимание, что сюжет вовсе не главное. Ферштеен?

Я-то ферштеен, а вот в Вас уже начинаю сомневаться. Похоже, все мощности своего мозга Вы направляете на личные выпады, тем и самоутверждаетесь.
Вы сейчас пытаетесь доказать (на крайне неудачных примерах, кстати), что успех произведения зависит не только от сюжета. Об этом, однако, никто и не спорит. Спорное утверждение звучало как "сюжет - основа художественной литературы".
Чуете разницу?

P.S. И Вы упорно продолжаете говорить о художественных произведениях, хотя речь изначально шла о литературе. Очень по-взрослому, что сказать...
devastator squad
Цитата(Хрустальный Феникс @ 28.3.2014, 0:55) *
Художественная ценность "Черного квадрата" сильно преувеличена.

А хоть и так.
Цитата(Хрустальный Феникс @ 28.3.2014, 0:33) *
То же самое можно сказать о любом проявлении художественного

сивер
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 21:42) *
Интересует сюжет "Черного квадрата" Малевича ph34r.gif


"Негры ночью воруют уголь"
Dante
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 22:42) *
Интересует сюжет "Черного квадрата" Малевича ph34r.gif

Интересует, какое отношение Квадрат Малевича имеет к художественному произведению.
Я уж молчу про то, что изначально речь шла о художественной литературе, и лишь небрежность Ра перевела дискуссию на другие рельсы.
Аптекарь
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 21:59) *
А хоть и так.

Вы не дочитали. )) Сюжет "Квадрата" напрямую связан с биографией Малевича.
devastator squad
Цитата(moiser @ 28.3.2014, 0:54) *
Там всё просто. Надо найти кошку в очень темной комнате.

А как же негры, уголь, и другие сюжетообразующие элементы картины? Вы их не разглядели что-ли?
Dante
Цитата(сивер @ 27.3.2014, 23:01) *
"Негры ночью воруют уголь"

Да.
Или любой другой сюжет, который человек способен себе вообразить.
В этом смысле Квадрат совершенен - каждый имеет право увидеть в нем то, что ему больше хочется. Заложенное автором содержание больше не давит на зрителя.
Аптекарь
Цитата(Dante @ 27.3.2014, 22:01) *
Интересует, какое отношение Квадрат Малевича имеет к художественному произведению.
Я уж молчу про то, что изначально речь шла о художественной литературе, и лишь небрежность Ра перевела дискуссию на другие рельсы.

Сюжет - это не основа, сюжет - это воплощение. Ра совершенно прав: художественная литература основывается не на сюжете.
Andrey-Chechako
Малевич - это очень круто! (может от того, что кроме него и ещё пары авангардистов я больше ничего не чувствую и не понимаю в этой ветви изобразительного искусства)
Я Конницу люблю
devastator squad
Цитата(сивер @ 28.3.2014, 1:01) *
"Негры ночью воруют уголь"

А где же кошка тогда? Вот вы уже друг другу и противоречите.
Dante
Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.3.2014, 23:05) *
Сюжет - это не основа, сюжет - это воплощение. Ра совершенно прав: художественная литература основывается не на сюжете.

Наверное, зависит от точки зрения.
На мой взгляд - сюжет это как раз основа для передачи чувств, эмоций, смыслов, идей и т.д.
Dante
Цитата(devastator squad @ 27.3.2014, 23:06) *
А где же кошка тогда? Вот вы уже друг другу и противоречите.

А кто сказал, что сюжет обязательно должен быть один?
Аптекарь
Цитата(Dante @ 27.3.2014, 22:08) *
Наверное, зависит от точки зрения.
На мой взгляд - сюжет это как раз основа для передачи чувств, эмоций, смыслов, идей и т.д.

Правильно - все зависит от точки зрения. Я рассуждаю по принципу первичности - все начинается с чувства, чувство превращается в мысль, мысль - в действие. Поэтому основа - чувства.
Dante
Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.3.2014, 23:12) *
Правильно - все зависит от точки зрения. Я рассуждаю по принципу первичности - все начинается с чувства, чувство превращается в мысль, мысль - в действие. Поэтому основа - чувства.

Тогда вопрос скорее в том, что понимать под основой. smile.gif
Я считаю, что основа - это не то, что первично, а на чем все зиждется. Сюжет позволяет раскрыть мысль, а мысль уже способно передать (породить?) чувства.
Andrey-Chechako
Полёт аэроплана:
Аптекарь
Цитата(Dante @ 27.3.2014, 22:14) *
Тогда вопрос скорее в том, что понимать под основой. smile.gif
Я считаю, что основа - это не то, что первично, а на чем все зиждется. Сюжет позволяет раскрыть мысль, а мысль уже способно передать (породить?) чувства.

Ну хорошо, а на чем стоит сюжет? На чем он строится?
Опять - на чувствах, на мыслях. Все художественное можно сравнить с деревом. Идея - это ствол, ветви - это сюжет, плоды и листья - это новые идеи. Где здесь чувства? Они почва под деревом.
Dante
Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.3.2014, 23:24) *
Ну хорошо, а на чем стоит сюжет? На чем он строится?

То же самое можно спросить и про чувства - если считать, что все основывается на чувствах. smile.gif

Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.3.2014, 23:24) *
Опять - на чувствах, на мыслях. Все художественное можно сравнить с деревом. Идея - это ствол, ветви - это сюжет, плоды и листья - это новые идеи. Где здесь чувства? Они почва под деревом.

вы так считаете?
Как по мне, так сюжет - это холст, на который художник-писатель может выплеснуть свои чувства.
Сюжет - это сосуд, в который можно чувства налить и тем самым придать им форму, доступную для восприятия.
Сюжет - это лампа, в которую приходится писателю загонять джинна своих чувств.

Будем и дальше перекидываться в меру пошлыми метафорами, которые сами по себе ничего не доказывают? smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.