Бывали времена...
*** покраснела даже

Временно свалила на "вареники", да простят меня фантасты.ру. Но я ещё вернусь. Завтра. После "вареников".

, опять же, понятие логики субъективно, у всех оно разное, и уж многие ГГ поступают нелогично, а потом выясняется - чувак круто сделал.

Вообще-то, если вы читали тему, то говорили не об этом. А о том, что ... впрочем, тоже не важно. Классно, что хоть один человек посмеялся.

В моих словах был сарказм, не?


Хм, однако очень похоже. Конкурс был в этом году.


Правильно, я так тоже раньше считал. Старался писать развёрнутые комментарии, подчёркивал, а потом мне рассказали, что сначала надо написать пару романов, а потом уже критиковать. Пишу теперь чисто читательские отзывы, без нерва.


Персонаж должен действовать согласно заявленному характеру. Согласен. Но как персонаж может думать сам - мне пока неведомо)

Ушла туда же...
500 слов - ерунда, право слово.
Завтра буду. Зуб даю. Потому как работаю. А что на работе делать? Правильно - фантастов читать!

Гениально.

Это была Пересадочная станция на Кубикусах.
А рассказ - Станционный смотритель, да простит меня великий АС!

В "Кабачке 13 стульев" Пан Директор однажды говорил кому-то: "Вы написали столько объяснительных по поводу своих опозданий, что можете уже называться писателем... фантастом".
Мне вот тоже на работе иногда поручают писать ответы партнерам, когда надо мозги запудрить и завуалировать какой-нибудь ляп. И с других отделов порой приходят челом бить, чтобы помог хитрый ответ сочинить.

Не помню про кавычки, да и сюжет смутно, мне там больше фантастика запомнилась))

Партнерам ладно, главное гос. органам так не отвечайте, там своих фантастов хватает. У нас отдел статистики, давно зовут отделом фантастики.

Есть и такой опыт: однажды я в паре с дамой с юротдела развалили в таможне дело об административном правонарушении - каждый пункт оспорили, вывернули наоборот, упирая на то, что все неясности и сомнения в законодательстве трактуются в нашу пользу. Несколько часов бодались - и они (таможенники) порвали подготовленное решение о штрафе и написали новое: закрыть дело по малозначительности.

Страшный вы человек, Александр.

Ничего страшного - обычное крючкотворство.
В описанном случае у таможенников заранее консультировались. А потом они дело завели вопреки своей консультации - дескать, тогда они не видели документов и консультировали факультативно.
Но однажды действительно пришлось мне убить одного нудного таможенника - образ собирательный, но типичный (иллюстрация к моему детективному рассказу в журнале "Детектив+"):

Я был не прав - вы ещё страшнее.

Хех, вот и нашелся автор эльфов в маринаде) признавайтесь, это же вы =)

Я их еще не читал, поэтому не могу сказать - в сомнениях, как мой дедушка.
Однажды моему дяде пришло письмо из журнала "Изобретатель и рационализатор". А письмо забрал из почтового ящика мой дедушка и решил, что адресовано ему (инициалы одинаковые). Не распечатав, задумчиво изрек: "Может, я по пьяни и вправду что-то изобрел?"

Ага, я теперь понял, почему в таможне дело закрыли

Нужны консультации - обращайтесь в личку. Более 18 лет работаю во внешнеэкономической сфере.

да кто ж вам теперь после таких откровений поверит)))

Значит, это и был рассказ, с которого мы познакомились. Как же давно это было!

Вот что значит - настоящий профессионализм. Уважаю. Так и надо поступать.

Я вот никак понять не могу - почему кто-то должен чего-то объяснять? Мне это напоминает мем из и-нета - тыжпрограммист
То есть, раз ты айтишник, то должен обязательно прибежать на первый же зов и помочь починить любую техническую вещь или подробно показать, как работает прога. Почему? Потому что человек это знает? Он должен всем помогать? С какой стати? Из альтруизма, великодушия? А зачем читатель обязательно будет помогать автору в чем-то? Особенно зная, что потом его за это будут поливать грязью, оскорблять, хамить ему?
У меня иногда складывается ощущение, что авторы мнят себя какие-то небожителями, только из-за того, что сумели сложить слова во фразы и соорудить нечто, похожее на лит.произведение.


Глупо вообще чего-то ждать от людей, которые вам ничего не должны.

Вот это слышать - тыжкритик, ты обязан мне сказать конкретно, где я ошибся, где у меня провис сюжет, где у меня персонажи недостоверные. Да идите вы впень, авторы. Тратишь порой на вас время, а в итоге получаешь в ответ лишь хамство и оскорбления, потому что не погладил автора по шерстке, не сказал, какой автор замечательный творец. Поэтому автор обиделся и теперь будет бегать за критиком и вопить - да как ты посмел меня критиковать! да ты и критиковать не умеешь совсем! да ты... да ты... покажь свои регалии, шо сам написал! а ты... а ты... ваще завидуешь.

Бред.

ЗЫ Поймите раз и навсегда. Требовать от человека чего-то можно только в том случае, если он - профессионал и вы заплатили ему за услуги. Все. Во всех остальных случаях жритечедали.

Что за журнал?

В Киеве начали его выпускать в 2006-2007 гг., но он быстро исчез, так и не выплатив мне гонорар (спасибо,хоть авторские экземпляры выслал). Думаю, не рассчитали учредители тираж. Все-таки 40 тысяч для такого издания чересчур.

Объясняю для самых мудрых, красивых и зашифрованных
Никто никому ничего не должен, но если претендуешь на высокое звание критика - аргументируй. Не надо много ума, чтобы повторять в каждой авторской теме одни и те же избитые слова: "недочитал, картон, бабская проза" и тп.
Сейчас наоборот получается, автору накидают общих фраз в тему и он сидит ломает голову.
Мне правда повезло с критиками, почти все по делу разобрали, но читая чужие рассказы часто вижу отзывы вроде... вроде ваших.

PS Тыжюрист и тыжврач намного более актуальны.

А мне порой не везет с авторами (не часто, на самом деле). Тратишь время, внимательно читаешь, пишешь развернутый отзыв на их нетленку. Приводишь в пример убедительные и неопровержимые доказательства того, что автор налажал в матчасти, в логике, стиле. И настолько это убедительно, что опровергнуть нормальными средствами это никак нельзя. Невозможно доказать в нормальном споре, что я не права. В таком случае автор впадает в дикую истерику, начинает бегать за мной по всему и-нету, мелко и подло мстить. Как ваш любимый Щепетнов. Он не смог опровергнуть мои слова в адрес его нетленок, вместо этого он встал в позу, стал поливать меня грязью. Фыркнул, что он автор, который рубит кучу бабла и все ему завидуют и якобы гордо ушел. Но на самом деле он никогда не ушел, а по-прежнему сидит здесь на форуме (потому что здесь интереснее) и придирается ко мне. Разве это не показатель того, что я права?
Если человек может доказать что-то, он доказывает. И мне нравится, когда человек может реально привести в пример какие-то доказательства того, что я не права. Мне это интересно, потому что всего я знать не могу. И если автор скажет - да, я вот использовал вот это. О, а я об этом не знала. Это интересно. А если автор мне в ответ говорит - да вы ваще завидуете мне и ничего не понимаете в моем гениальном творении, то значит автору просто крыть нечем. Не может он побить моих козырей, может только раскидать все карты, вскочить на стол и всех полить мочой.


Да я видела ваш отзыв на мой отзыв - да вы ваще завидуете. Ну да, ну да. Мне больше некому завидовать. Только МТА, которые сумел настучать на клаве 40 тыщ символов. Я прям обзавидовалась этому счастью. Я этого совсем не умею.

Всё, завязывайте. Надоело уже это читать.
Займитесь текстами - своими или чужими - не важно. Лишь бы с пользой.

Все возможно в этом мире. Я вот однажды спорил с сослуживцем (целым майором, начстроем авиаполка), который утверждал, что население Харькова больше, чем Киева - где-то он на табличке прочитал. И не верил куче справочников, которые я показал: "Там неправильно написано. Я же знаю".
Вы же в данном случае рассуждаете не о точно измеряемых величинах, а о субъективных материях - таких как логика и стиль. То, что кажется убедительным Вам, далеко не всегда убеждает оппонента.
И вообще:
"Легче расщепить атом, чем человеческое заблуждение". (с) Альберт Эйнштейн.

Гляжу кое-кто шуток не понимает. Мания прямо, все стремятся обидеть, укусить... Уже хочется обнять и утешить.

Сильверат мне не дает... свой роман, а то бы давно уже.

Вот! Именно эту мысль я столько времени пытаюсь донести, но не могу.
Именно отсюда все и вытекает. Нельзя угодить всем, если писатель сумел понравится многим, то это мэтр вроде Лукьяненко. Если немногим, то Щепетнов. А если никому то Силь... ну ладно ладно, а то надуется опять, как воздушный шарик, мне стыдно уже маленьких обижать. А есть еще феномены, вроде Донцовой, никто не признается, что ее читает, а тиражи больше всех.

На всякий случай уточню, что в отношении вашей дискуссии занимаю нейтральную позицию. Моя реплика носила общий характер.



Даже не пытался читать оного, ибо глубоко равнодушен к разного рода "Дозорам" и иже с ними.



От тех, кто пытался читать, слышал только проклятия. В кругах авторов-детективщиков ее труды не котируются. В одной из дискуссий я заметил, что уважаю Донцову как личность - за победу над раком. Мне ответили, что свой рак она принесла в детективную литературу. Но, конечно, это своего рода талант - найти обширную целевую аудиторию в дамской среде (преимущественно) и широко раскрутить свои незамысловатые творения.

Я деревенский. Посёлок на 2,5 тыс. жителей. В райцентре - 35 тыс. До Ставрополя - 2 часа на запад. Если по карте - я почти точно в центре края, между Ставрополем и Будённовском. Ну, или между Каспием и Чёрным морем.

А точнее)) я неплохо знаю этот край. Каждое лето у бабушки в Айгурском зажигали;)

О, нашёл по теме споров анекдот:

- Правда ли, что некоторые писатели становятся хорошими критиками?
- Да, из плохих вин порой получается хороший уксус.

Ахаха) зачод.

На юг оттуда: Петровский район, п. Рогатая Балка

Именем "Санты Барбары" и "Самого лучшего фильма" :
популярность - результат раскрутки, а не достоинство.

Летом там рядом в Благодарном гостили))

"Земляки!" (с) - к/ф "Свадьба в Малиновке": 30 км на восток от нас.

Надо было и в темах рассказов также. Как пример вдумчивой и обоснованной критики.

)) в пору создавать неформальную группу

И еще никто не признается, что смотрит программу "Дом-2"

А вот печально, что критики маловато! И мне трудно понять читателей: одним всё в рассказе ясно даже без намёков, другим разжёвывать надо, третьи жалуются: слишком разжевал, четвёртым нечто своё привиделось. "Куды крестьянину податься?!" (С) - х/ф "Чапаев"...Сам-то только впечатления могу выразить, не филолог. Надо бы ещё не понравившиеся выделить, да неудобно людей обижать.

Я даю... читать свои вещи людям со званием не ниже подполковника, а еще лучше полковника, которые умеют читать текст объективно, невзирая на авторство. А не пытаются высмотреть в моих текстах мое имя или физиономию. И сама так рассматриваю тексты других людей. Безусловно, авторов, которых я узнала и с которыми у меня натянутые отношения, стараюсь обходить стороной.


ну да, ну да, вы ж уверены, что я ваще никому не нравлюсь. Вам так приятней думать.

По-моему, Аптекарь вам ясно дал понять, чтобы вы наконец завязали с этой темой и обсуждали рассказы. Моего рассказа на конкурсе нет.

Алексей, даже не начинайте. Нам вчера пять листов дебат на эту тему хватило по самое не балуйся. Тут , как оказалось, никто ничего не должен, поэтому вы свои пожелания по поводу критиков сами знаете куда ... По крайней мере, мне ответили именно так))

А куда вы торопитесь? Конкурс только начался. Не переживайте критика еще будет. Чтобы написать такой отзыв, как пишет Путешественник или DamnCynic, нужно внимательно и вдумчиво прочесть рассказ, на это надо время. Может быть Фотка найдет время написать отзывы.

Спасибо! А я от зависти тороплюсь...или тень на плетень навожу . Надо ж подстёгивать процесс и при этом авторство не засветить.

Хм, а моего клиента тоже нет в вашем рассказе? Или уже есть?

Мне просто этот момент непонятен, если я клон Щепетнова, значит точно уже читал и роман и СИ и терять нечего, а если нет, то с чего вы взяли, что ненравитесь? Может у меня любовь с первого поста?

Никуда вас не втягиваю, просто обрадовался, что хоть кто-то еще это понимает.
Дозоры не читал, а фильм мне не понравился. Но вот его романы вроде "Черновика" и "Конкурентов" неплохи. Особенно меня удивило его умение писать интересно о неинтересном. Обычно не люблю кнги по играм, двойников и тп, а тут довольно увлекательное чтение получилось.

Большое спасибо за предложение, но у меня обычно обратная проблема.

О, нееет, пожалуйста, не надо ни про Щепетнова или как его там, ни про ещё кого. Просто, смените тему