Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конкурсная курилка
Литературный форум Фантасты.RU > Литературный конкурс Фантастов > Архив конкурсов > Конкурс "Тайны моря" (май 2017)
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60
Агния
Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 12:38) *
Хороший критик читает рассказы внимательно, независимо от того, интересный сюжет или нет. Недобросовестные, ленивые, малообразованные и не слишком умные обычно ограничиваются в комментариях двумя словами. Хотя... Есть еще одна категория - читатели, которые не располагают достаточным свободным временем.

Ой, с удовольствием почитаем ваши комментарии к рассказам - вы ведь снизойдёте?) озарите наш форум светом совершенства?)
Каркун
Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 12:27) *
Изменить систему никто не пытается. Просто идет обсуждение.


Aleksus, вести это обсуждение вряд ли имеет смысл.

Мы проводим конкурсы два раза в год, начиная с 2011-го года и за это время у нас сложилась традиционная система их проведения. Она может нравится, может нет (особенно тем, кто недавно на форуме) - но менять в ней мы ничего не намерены. Во всяком случае до тех пор, пока для этого не появится достаточно оснований.

Что касается приглашения на наши конкурсы судейского жюри, то в свое время мы отказались от этой затеи. Почему: во-первых, с организационной стороны дела, все это оказалось крайне геморройно. Ведь в жюри не позовешь абы кого - там должны присутствовать хоть немного авторитетные и известные люди. А эти люди - все весьма занятые. И убивать свое личное время, читая чужие конкурсные рассказы - им даром не надо.

А оплачивать еще и участие жюри в наших мероприятиях - у нас возможностей нет.
astoun
Цитата
='Aleksus' date='11.5.2017, 11:26' post='491141']
В литературных конкурсах не играют, а участвуют.


Вот только не надо мне тут. Я тоже играл на куче конкурсов - там понятия "участвовал" и "играл" равнозначны, кто как хочет, так и называет. tongue.gif

Цитата
Я тоже участвовал во многих конкурсах. Четыре раза стал лауреатом, дважды - финалистом, но самосудный (отборочный!) этап не прошел ни разу.


Это что же за конкурсы такие без самосудного этапа? Должно быть, шибко специфические. blink.gif

Цитата
Судьба моих коллег, друзей была такой же. Я внимательнейшим образом читал произведения, которые попали в финал, но особых достоинств в них не находил.


Вы излагаете свой сугубо субъективный взгляд. А финалисты, вполне возможно, не находили достоинств в ваших рассказах. Чем докажете, что ваши вкусы правильнее, чем их? wink.gif

Цитата
Так что, пожалуйста, не рассказывайте мне о шлаке, который якобы отсеивается. Он не отсеивается, а поднимается пылью, а потом все равно оседает.


Вы тоже мне, пожалуйста, не рассказывайте. Я повидал достаточно конкурсов, чтобы иметь по этому поводу собственное мнение. cool.gif

astoun
Цитата(Агния @ 11.5.2017, 12:29) *
Если приняли такое решение, то приняли правила проведения - одно следует из другого.
Правильно оценивать можно решение теоремы, а литературу "правильно" оценить невозможно.
Беспристрастный судья существует только в вашем воображении, но не в природе)


+100500 rolleyes.gif
Aleksus
Цитата(Баир @ 10.5.2017, 19:19) *
Вот же ж) и я о том же) Хорошие текста не обязательно читаются быстро, легко и интересно. Вся суть в них может быть глубже.


Если рассказ не кажется интересным, то вряд ли он написан хорошо (правда, тут надо смотреть и на другие параметры). Что касается легкости и быстроты, то талантливый писатель обычно старается создавать тексты, доступные для среднего читателя. А иначе ему придется искать боле специфичных издателей и читателей, что может привести к падению востребованности и доходов. Времена Тургеневых и Толстых прошли, витиеватые тексты канули в лету, но неизменной осталась методика сочинительства, основные принципы.
astoun
Цитата(Valico @ 11.5.2017, 12:30) *
Значит, будем терпеть. smile.gif


И копить злобу. angry.gif
Aleksus
Цитата(Агния @ 11.5.2017, 12:42) *
Ой, с удовольствием почитаем ваши комментарии к рассказам - вы ведь снизойдёте?) озарите наш форум светом совершенства?)


Рассказ автора, который переписывается в подобном тоне, я точно комментировать не буду. Пусть он останется девственным и "совершенным".
Valico
Цитата(astoun @ 11.5.2017, 12:58) *
И копить злобу. angry.gif

Или добро! Когда накопится критическая масса добра, взорваться от счастья.
Aleksus
Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 12:43) *
Aleksus, вести это обсуждение вряд ли имеет смысл.

Мы проводим конкурсы два раза в год, начиная с 2011-го года и за это время у нас сложилась традиционная система их проведения. Она может нравится, может нет (особенно тем, кто недавно на форуме) - но менять в ней мы ничего не намерены. Во всяком случае до тех пор, пока для этого не появится достаточно оснований.

Что касается приглашения на наши конкурсы судейского жюри, то в свое время мы отказались от этой затеи. Почему: во-первых, с организационной стороны дела, все это оказалось крайне геморройно. Ведь в жюри не позовешь абы кого - там должны присутствовать хоть немного авторитетные и известные люди. А эти люди - все весьма занятые. И убивать свое личное время, читая чужие конкурсные рассказы - им даром не надо.

А оплачивать еще и участие жюри в наших мероприятиях - у нас возможностей нет.



Вас понял, шеф! Умолкаю. Но не я был инициатором такой беседы. Кто-то поднял тему, а я лишь продолжил.
Aleksus
Цитата(astoun @ 11.5.2017, 12:40) *
А я не боюсь, я прикалываюсь. Вы еще не заметили, что я постоянно прикалываюсь? wink.gif


Ну, тогда вы, наверно, не заметили, что я тоже умею это делать.
zubr
Цитата(astoun @ 11.5.2017, 8:34) *
ВАШЕГО Малахова я не трогаю, потому что даже не знаю, как он выглядит. А трогаю вот этого:


Странно, но я вот очень разделяю Ваши чувства, а женщины, похоже все разделяют чувства Зорро. Тут на подработке женщины завели речь про то, как Малахов вывел на чистую воду наркоманку Дану Борисову. Я не удержался и сказал, что Малахов меня бесит и при малейшем его появлении очень хочется ему всечь. Эти вот его истеричные крики, нарочитое выражение тупой и фальшивой праведности на холёном лице. Так наши мадамы все аж взвились, дословно повторив Зорро: "Малахова не тронь - он творит добро". Прям, святой человек, оказывается, бессребреник(ироничный смайлик).
astoun
Цитата(zubr @ 11.5.2017, 13:14) *
Странно, но я вот очень разделяю Ваши чувства, а женщины, похоже все разделяют чувства Зорро. Тут на подработке женщины завели речь про то, как Малахов вывел на чистую воду наркоманку Дану Борисову. Я не удержался и сказал, что Малахов меня бесит и при малейшем его появлении очень хочется ему всечь. Эти вот его истеричные крики, нарочитое выражение тупой и фальшивой праведности на холёном лице. Так наши мадамы все аж взвились, дословно повторив Зорро: "Малахова не тронь - он творит добро". Прям, святой человек, оказывается, бессребреник(ироничный смайлик).


Да, женщины - загадочные существа. biggrin.gif
юджен
А кто ищет в рассказах заветные слова "рассвет близко"? Пардон, то есть "Рассвет близко"
Valico
Цитата(юджен @ 11.5.2017, 13:33) *
А кто ищет в рассказах заветные слова "рассвет близко"? Пардон, то есть "Рассвет близко"

А если я вставил ключевую фразу четыре раза, это учтут при подсчете голосов?
Aleksus
Цитата(astoun @ 11.5.2017, 12:47) *
Вот только не надо мне тут. Я тоже играл на куче конкурсов - там понятия "участвовал" и "играл" равнозначны, кто как хочет, так и называет. tongue.gif

Это что же за конкурсы такие без самосудного этапа? Должно быть, шибко специфические. blink.gif

Вы излагаете свой сугубо субъективный взгляд. А финалисты, вполне возможно, не находили достоинств в ваших рассказах. Чем докажете, что ваши вкусы правильнее, чем их? wink.gif

Вы тоже мне, пожалуйста, не рассказывайте. Я повидал достаточно конкурсов, чтобы иметь по этому поводу собственное мнение. cool.gif


Я смотрю, мы с вами оба повидали достаточно. Насчет "равнозначных" понятий: играют только на игровых конкурсах. В футболе, например, играют, а в литературном конкурсе именно участвуют. Если вы такое напишете в рассказе, то редактор любого издательства отнесет ваше выражение к недостаткам жизненных знаний.

Это что же за конкурсы такие без самосудного этапа? Должно быть, шибко специфические. Обычные литературные конкурсы: международные, всероссийские, региональные. Если вы не знаете, что существуют конкурсы без самосудного этапа, то ваш конкурсный опыт не так уж велик.

Вы излагаете свой сугубо субъективный взгляд. А финалисты, вполне возможно, не находили достоинств в ваших рассказах. Чем докажете, что ваши вкусы правильнее, чем их? Можно заказать обед в ресторане на свой вкус или штаны купить, полагаясь на свой вкус. В оценке рассказов опираются на литературные знания, поэтому никакой субъективности тут быть не может. У меня нет времени копаться еще и в прошлых конкурсах всего лишь для того, чтобы вам что-то доказывать. Если вы мое мастерство до сих пор не заметили, то скоро откроется номинация "приз лучшему критику", и на какой-нибудь рассказ я напишу подробный отзыв. Надеюсь, это произведет на вас хоть какое-нибудь впечатление.
Путешественник
Цитата(Серый Манул @ 9.5.2017, 22:51) *
а чей то? Шо за конкурс?
ИПК - это Интерпресскон, конвент фантастов в Петербурге, старейший из подобных.

юджен
Цитата(Valico @ 11.5.2017, 16:39) *
А если я вставил ключевую фразу четыре раза, это учтут при подсчете голосов?



Вряд ли. Хотя. Надо надеяться. Есть одно тайное условие, о котором мало кто знает. Если сложить количество букв в заветной фразе "Рассвет близко", то получится некая сумма. И если эта сумма совпадёт с суммой цифр на банковской карточке, тогда - БИНГО!!! Тот и победил. У меня 8, а на карте 9. Такие суммы вышли. Только второе место sad.gif(((
Valico
Цитата(юджен @ 11.5.2017, 13:55) *
Вряд ли. Хотя. Надо надеяться. Есть одно тайное условие, о котором мало кто знает. Если сложить количество букв в заветной фразе "Рассвет близко", то получится некая сумма. И если эта сумма совпадёт с суммой цифр на банковской карточке, тогда - БИНГО!!! Тот и победил. У меня 8, а на карте 9. Такие суммы вышли. Только второе место sad.gif(((

А я карту на обмен отдал. Остался я и без карты и без победы.
юджен
Цитата(Valico @ 11.5.2017, 16:58) *
А я карту на обмен отдал. Остался я и без карты и без победы.



Ха!! Ну вот и всё!!! Одним прентендентом меньше!!! Мои шансы выросли!!!!! smile.gif))
Aleksus
Цитата(Агния @ 11.5.2017, 12:29) *
Если приняли такое решение, то приняли правила проведения - одно следует из другого.
Правильно оценивать можно решение теоремы, а литературу "правильно" оценить невозможно.
Беспристрастный судья существует только в вашем воображении, но не в природе)


Если приняли такое решение, то приняли правила проведения - одно следует из другого. Чтобы это понять, много ума не нужно, не правда ли? Разумеется, я вынужден принимать такие правила, иначе давно вылетел бы из конкурса.

Правильно оценивать можно решение теоремы, а литературу "правильно" оценить невозможно. Правила существуют как в математике, так и в литературе. В математике стараются правильно оценить задачу, а в литературе - правильно оценить рассказ. Есть литературная экспертиза, специальные лаборатории, где определяют не только ценность произведения, но и его подлинность, авторскую принадлежность.

Беспристрастный судья существует только в вашем воображении Если судья относится к автору предвзято и на этом основывает оценку его работе, то это уже не судья. Члены жюри, еще раз повторяю специально для вас, полагаются на литературные знания. Эмоции и предпочтения в таком деле оставляют за дверью.
Алексей2014
Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 13:39) *
В оценке рассказов опираются на литературные знания, поэтому никакой субъективности тут быть не может.

То есть,"не обучавшийся - да не войдёт"? И где, интересно, Белинский с Добролюбовым "объективности" обучались? Так, что после статьи последнего Тургенев своего романа узнать не мог...
Aleksus
Цитата(Алексей2014 @ 11.5.2017, 12:32) *
Противоречия не замечаете? Это же невозможно!


Никаких противоречий здесь нет.
Aleksus
Цитата(Алексей2014 @ 11.5.2017, 14:04) *
То есть,"не обучавшийся - да не войдёт"? И где, интересно, Белинский с Добролюбовым "объективности" обучались? Так, что после статьи последнего Тургенев своего романа узнать не мог...


Алексей, вы как будто с луны свалились. И у Пушкина, и у Добролюбова были наставники. Без наработанного умения, без долгого упорного труда, без первоначальной "донорской помощи" нельзя создать хорошее произведение. Даже талантливому человеку такое не по силам.
Путешественник
Цитата(Aleksus @ 10.5.2017, 11:21) *
Рассказ для публикации отберет главный редактор альманаха НИКОЛАЙ РОМАНЕЦКИЙ


Не понимаю Николая Романецкого. Лично рассматривать все конкурсные рассказы он не хочет, но почему-то доверяет это непрофессионалам, - участникам конкурса. А ведь он пообещал выбрать рассказ для альманаха "Полдень" - солидного издания, который образован Стругацким.

Во-первых, не путайте журнал "Полдень XXI век", действительно основанный Борисом Натановичем, с альманахом "Полдень", который традиции журнала продолжает, но является самостоятельным изданием.
Во-вторых, у Романецкого здесь есть люди, которые прочитают всё и порекомендуют, если что-то с их точки зрения ошибочно не вошло в финал.
В-третьих, даже у победителя нет полной гарантии попадания в "Полдень", поскольку Романецкий поддерживает не только уровень альманаха, но и некоторый стиль.


Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 14:01) *
Беспристрастный судья существует только в вашем воображении Если судья относится к автору предвзято и на этом основывает оценку его работе, то это уже не судья. Члены жюри, еще раз повторяю специально для вас, полагаются на литературные знания. Эмоции и предпочтения в таком деле оставляют за дверью.
Учитывая, что конкурс анонимный, ни один судья не сможет предвзято относиться к автору. Кроме того, если в жюри присутствует, скажем, редактор, то он будет оценивать не только достоинства рассказа, но и то, насколько данный текст подойдёт к, скажем, собираемому в данный момент тематическому сборнику. Тогда предпочтения сыграют свою роль. Но это не говорит о непрофессионализме такого судьи.
Pablo
Цитата(Valico @ 11.5.2017, 13:39) *
А если я вставил ключевую фразу четыре раза, это учтут при подсчете голосов?

Боюсь, Вас тогда снимут с конкурса за раскрытие анонимности.
Путешественник
Рискую оказаться погребённой под грудой просьб, но!

Объявление!

Желающие получить отзыв, прошу присылать заявки в личку.

Valico
Цитата(Pablo @ 11.5.2017, 14:30) *
Боюсь, Вас тогда снимут с конкурса за раскрытие анонимности.

Надо было сказать про пять раз. Тогда с анонимностью было бы все в порядке.
Rann
Цитата(Путешественник @ 11.5.2017, 13:52) *
ИПК - это Интерпресскон, конвент фантастов в Петербурге, старейший из подобных.

Когда проводится в этом году, подскажите wink.gif
Алексей2014
Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 14:10) *
Алексей, вы как будто с луны свалились. И у Пушкина, и у Добролюбова были наставники. Без наработанного умения, без долгого упорного труда, без первоначальной "донорской помощи" нельзя создать хорошее произведение. Даже талантливому человеку такое не по силам.

Речь не о том. Читайте внимательнее: я спросил об их "объективности", а не о филологических или литературоведческих познаниях. Почему Тургенев был не восторге от анализа, в котором критик домысливал то, что Автор даже и не подразумевал? Разве это не доказательство субъективности взгляда какого-то ни было профессионала?
Rann
Цитата(Aleksus @ 11.5.2017, 14:01) *
Правильно оценивать можно решение теоремы, а литературу "правильно" оценить невозможно. Правила существуют как в математике, так и в литературе. В математике стараются правильно оценить задачу, а в литературе - правильно оценить рассказ. Есть литературная экспертиза, специальные лаборатории, где определяют не только ценность произведения, но и его подлинность, авторскую принадлежность.

Так если есть правила, то всё возможно. Тут даже проще, чем с канонами внешней красоты (которые могут быть разные).
Полудиккенс
Тема с высоким содержанием юмора, я считаю.
Полудиккенс
Ну что, сограждане, обнаружено ли уже какое-нибудь произведение, нуждающееся в глубоком всестороннем осмыслении?
tanasa
Цитата(Полудиккенс @ 11.5.2017, 15:55) *
Ну что, сограждане, обнаружено ли уже какое-нибудь произведение, нуждающееся в глубоком всестороннем осмыслении?



Мной пока прочтено порядка 5+1))). Из 5 один вполне ничего... По поводу осмысления не уверен.
NatashaKasher
Мне только детские рассказы какие-то попались пока что. Ощущение конкурса на детский рассказ.
Путешественник
Цитата(Rann @ 11.5.2017, 14:43) *
Когда проводится в этом году, подскажите wink.gif

Проходил с 6 по 9 мая. Только что вернулась.
Алексей2014
Цитата(Rann @ 11.5.2017, 14:46) *
Так если есть правила, то всё возможно. Тут даже проще, чем с канонами внешней красоты (которые могут быть разные).

Верно подмечено. Дайте критерии, загоните рассказ в рамочку - и не пеняйте потом на трафаретное исполнение! Только вот вопрос: а на чей вкус эту рамочку изначально затачивали? Маркеса с Хемингуэем, или Набокова с Мериме? Или как на ЕГЭ, когда девочке поставили НОЛЬ за неформатное сочинение-поэму, но зато сразу взяли на лит.фак?
tanasa
Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2017, 15:58) *
Мне только детские рассказы какие-то попались пока что. Ощущение конкурса на детский рассказ.



Угу. Море... песочек. Конечно на сказки потянет.
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2017, 14:58) *
Мне только детские рассказы какие-то попались пока что. Ощущение конкурса на детский рассказ.

Ничего! Вот на мой наткнётесь, тогда... Ух, что тогда! Повеселюсь от души (уже начал, но, видимо, всё только начинается: "Рассвет близко!")
Аптекарь
Что-то я как-то выпал из времени. Уже десятое, да? Дописывать поздно?
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 11.5.2017, 15:09) *
Что-то я как-то выпал из времени. Уже десятое, да? Дописывать поздно?

Кому как. Практика показывает, что многим еще рано было даже начинать...

Ну что ж, если кандидатов на мое обычное восемнадцатое место пока не обнаружено, зачтем дальше про ирландское восстание. Я вам скажу, эти ирландцы такой народ! Они восстают точно так же, как мы тут пишем рассказы. То есть, постоянно, но сами не знают, зачем!
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 11.5.2017, 14:58) *
Мне только детские рассказы какие-то попались пока что. Ощущение конкурса на детский рассказ.

Слово "тайна" убило рассказы. Мой тоже. Я поздно заметила. biggrin.gif
Рыжая вешка


Цитата(Аптекарь @ 11.5.2017, 15:09) *
Что-то я как-то выпал из времени. Уже десятое, да? Дописывать поздно?

Ну вот...

А списочка ни у кого нетути?
Ябадзин
Цитата(Рыжая вешка @ 11.5.2017, 15:21) *
Ну вот...

А списочка ни у кого нетути?


Вешка, добрый день.)
А вы не в игре?
Додо
Мне как-то особо не везет, принялась читать - сразу наткнулась на текст, где разные зверьки выступают в человеческих ролях. Отдохну немного от послевкусия, соберусь с силами и опять что-нибудь почитаю.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 11.5.2017, 15:11) *
Практика показывает, что многим еще рано было даже начинать...

У меня всё было очень здорово... до третьей тысячи знаков. А потом наступила пятая, и следом за ней - сразу четверг.
Полудиккенс
Цитата(Додо @ 11.5.2017, 15:26) *
Мне как-то особо не везет, принялась читать - сразу наткнулась на текст, где разные зверьки выступают в человеческих ролях.

Все правильно, его и мне постоянно первым подсовывают.

Цитата(Аптекарь @ 11.5.2017, 15:27) *
У меня всё было очень здорово... до третьей тысячи знаков. А потом наступила пятая, и следом за ней - сразу четверг.

Не надо было сдаваться. Старики говорят, что после четверга очень близко рассвет пятницы. А после пятницы - рассвет понедельника...
astoun
Цитата
='Aleksus' date='11.5.2017, 13:39' post='491202']
Я смотрю, мы с вами оба повидали достаточно. Насчет "равнозначных" понятий: играют только на игровых конкурсах. В футболе, например, играют, а в литературном конкурсе именно участвуют.


Извините, не надо меня учить - бесперспективное занятие. У меня куча знакомых, играющих на конкурсах, и все говорят именно "играют".

Цитата
Если вы такое напишете в рассказе, то редактор любого издательства отнесет ваше выражение к недостаткам жизненных знаний.


Вы будете меня учить общению с редакторами?! Что-то ржу. tongue.gif

Цитата
Обычные литературные конкурсы: международные, всероссийские, региональные. Если вы не знаете, что существуют конкурсы без самосудного этапа, то ваш конкурсный опыт не так уж велик.

Да куда уж мне... blink.gif
В таком случае будьте добры, назовите мне эти конкурсы, в коих вы имели честь участвовать. Что-то у меня большие сомнения насчет их уровня. dry.gif

Цитата
В оценке рассказов опираются на литературные знания, поэтому никакой субъективности тут быть не может.


О, да вы, оказывается, юморист! Давно так не смеялся. Надеюсь, другие участники форума сейчас смеются вместе со мной. biggrin.gif

Цитата
Если вы мое мастерство до сих пор не заметили,


Пардон, а как я должен его заметить? По комментариям на форуме? blink.gif

Цитата
то скоро откроется номинация "приз лучшему критику", и на какой-нибудь рассказ я напишу подробный отзыв. Надеюсь, это произведет на вас хоть какое-нибудь впечатление.

С какой стати на меня должен произвести впечатление ваш отзыв, а не сам рассказ? huh.gif
Valico
Цитата(astoun @ 11.5.2017, 15:32) *
Извините, не надо меня учить - бесперспективное занятие. У меня куча знакомых, играющих на конкурсах, и все говорят именно "играют".

Всегда играл на конкурсах. И участвовал тоже, бывало. smile.gif
Не вижу разницы.
Ябадзин
Цитата(Полудиккенс @ 11.5.2017, 15:29) *
Не надо было сдаваться. Старики говорят, что после четверга очень близко рассвет пятницы. А после пятницы - рассвет понедельника...


Полудиккенс, а вы в участвуете все-таки?
Или это тайна моря и интрига конкурса будет?
Rann
Цитата(Путешественник @ 11.5.2017, 14:59) *
Проходил с 6 по 9 мая. Только что вернулась.

Обязательно посещу! В Питере недавно, осваиваюсь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.