Я вам говорю, престиж науки сейчас сильно упал. Люди перестали ценить научные достижения, НТП, все,что им дала наука. Все это они воспринимают, как должное. Не понимая, что они не смогут жить, лишившись этого. Что тот путь, который проделало человечество может оборваться и начнется регресс. Люди поколение за поколением могут деградировать. Если перестанут развивать свои мозги.
Художественная литература обладает прекрасным инструментом - образным, ярким языком, чтобы пробуждать интерес к каким-то областям. И в том числе к науке. Научно-популярная литература не обладает подобным инструментом.

Людям не нужны ни спутниковое ТВ, ни GPRS. Люди хотят быть счастливы и видят, что никакое GPRS ни на грамм их к счастью не приблизило... Человек сейчас может за секунду связаться с другим за тысячи километров, но как не понимали они друг друга, так и не понимают, и как был человек одинок, так он со своим спутниковым ТВ одиноким и помрет...

Нужны! И, если не осчастливило, то по крайней мере сблизило. Без всего этого этот сайт засохнет, и где мы тогда бы лили воду? Я уж не говорю с кем)

И потом, противник технологий, чего вы себе тогда оцинкованное ведро пририсовали? Изготовление оцинкованного железа достаточно недавняя технология! Да и ведра как правило клепает робот-автомат.

Тафано


Вы знаете, Тафано... Что-то очень не то с этим умножением на 77.
Нутром чувствую.
Не знаю ещё что, но неправильно это...

Я не противник технологий... Просто главных человеческих вопросов никакая технология разрешить не в состоянии...

А может этим стоит заняться самим людям, чем метаться от волшебных палочек к компьютерам и обратно?

Эти вопросы неразрешимы или почти неразрешимы. В вопросах их решения знания не накапливаются или почти не накапливаются. Каждый рождается и начинает по новой, сам за себя. Это как если бы в технологической области каждый рождался и начинал путь от кремневого топора... Люди страдают не от того, что у них нет смартфона, а оттого, что их не любят, что они не могут найти понимания с близкими, и так далее, и тому подобное. Дайте им это, они будут счастливы и в бревенчатой избе... Тогда уже можно подарить им и игрушки...

Во-от. Значит следует менять саму форму человеческого существа. Обретать вечность в обмен на тело. Становиться "энерго-сущностями". Не всем, не сразу и по желанию. Хочешь познавать и вершить - будь добр расстаться с низменным человеческим. Ну или оставайся, как есть, но тогда уж не ропщи на непознаваемость и короткий век.

"Я помню времена,когда я был умнее телефона".Люди разучиваются:запоминать,ориентироватся,считать,писать,ходить .. .Вот под !2 год угрожали,что пропадет электричество как принцип;я всё надеюсь,что это возможно сбудется и люди станут больше доверять больше себе чем механизмам и другим полезным девайсам.

Завтра я этим, пожалуй, и займусь...

Зачем менять,это существует одновременно

Так это же не проблема технологий, это проблема людей, что они разучились думать, мыслить. Потому что все переложили на технику. А ведь техника без человеческих мыслей ничто, "железо". Вы сидите не за грудой железа, вы сидите за комьютером, который выполняет ваши приказы, потому что люди написали сложное ПО. И чтобы сделать компьютер, человечество прошло огромный путь. В 50-х годов прошлого века фирма IBM выпускала электрические пишущие машинки. Вы хотели бы сидеть за электрической пишущей машинкой сейчас? Или все-таки за IBM Сompatible дивайсом?
Доверять надо не дивайсам, надо развивать свои мозги и знания, чтобы понимать, как это все работает.

Можно конечно сказать "ну так уж устроен человек", но социология, хотя не может реально влиять на общество, но все же дала некоторые понятия о социальных явлениях. Во-первых, цели социума и цели индивидуума различны, а то и вовсе противоположны. Поэтому счастья в полном смысле слова в человеческом обществе невозможно, всегда будут противопостовления личных и общественных желаний. А во-вторых, не будут счастливы "в бревенчатой избушке". Дело конечно не в бревнах или избушке, а в том, что в абсолютно любой ситуации люди будут стремиться к чему-то новому. Это "новое" может быть что угодно: каменный дом, познакомиться с новыми соседями, на Марс слетать, новый сорт пива попробовать и т.д. И у каждого это "новое" всегда и везде будет свое. Так уж устроен человек))) И рано или поздно возникнет конфликт: чье "новое" нужнее. Я уж не говорю о социальном поведении людей и устройстве общества. Там свои законы, свои конфликты.

Человеческие вопросы очень удобно решать в комфортных условиях, которые обеспечивает техника. Выбросьте всю технику, перезжайте на необитаемый остров, боритесь там за выживание и я посмотрю, какие человеческие вопросы вы там будете решать.

Вставьте это, ради бога, в какой нибуть свой рассказ.
Очень хорошо сказано.

Ни за тем и ни за другим я не хотел бы сидеть... Ни хрена этот IBM людям не дал, как горбились с утра до ночи в офисах и родных почти не видели, так и горбятся...

Есть у меня уже похожее в одном моем рассказе, еще лучше...

Техники завались, счастья нет... Вот потому-то, возвращаясь к теме, люди и кидаются от просвещения к мракобесию, что ни то, ни другое их главных чаяний решить не в силах, только периодически манит и, кажется, вот-вот предложит какой-то ответ...

А я еще страстей нагоню. Бойся-бой!

Сейчас уже больше половины всего производимого на Земле делается не людьми и не может быть сделано людьми! Ух как хочется сказать, что марсиане завоевывают втихаря... Но обошлось без марсиан. Дело в том, что например компьютер человек сделать в принципе не может, там размеры кристаллов полупроводников и точности исчисляются микронами. Причем во многих случаях человек не может даже изготовить станок, который мог бы сделать конечную деталь. Существует длинная цепочка: люди делают станки, на которых можно сделать более точные станки, на них еще более точные станки. Такая цепочка может состоять из десятков звеньев. Более того, на каком-то этапе человек уже не может работать на таких станках. Станки сами делают последующие станки. Теперь представим, что эта цепочка оборвалась в любом месте. Как только конечный станок выработает свой ресурс, вообще больше ничего не будет))) А сейчас таким способом производится значительная часть даже самых бытовых и повседневных приборов.

silverrat
Скоро будет дуэль, точнее, конкурс, предновогодний. Давайте напишем НФ, если тема позволит. В точности так, как понимает НФ каждый из нас. И спросим у читателей, чья НФ окажется лучше.

Ваша будет лучше. Вы лучше меня пишите.

Как может быть зафиксирована тройка? Или первый голосующий ее фиксирует, или второй, или, наконец, семидесятый. Каждый из этих вариантов допустим. Каждый из этих вариантов отличен от всех других, потому что тройку фиксируют разные люди. Странно же изначально в условии уговориться не различать голосующих. Нет?

Почему я такой вредный был. Потому что у меня велосипеда не было. А теперь я сразу добреть начну. (с)

Так купите велосипед. И будет вам счастье.

Спасибо. А у вас больше изданных книг.
Речь идет о воплощении НФ-идеи прежде всего, мы предупредим читателей. Иначе нам не выяснить, что есть образец НФ.

Дык кто же мешает вам за ним сидеть? Выключайте, выбросите прямо из окна. Он у вас наверно ноут, или смартфон - сил хватит.

Вы раскрыли мне глаза, душа моя Сильверрат. Техника позволила мне познакомиться с вами, а я, шакал паршивый, всю её охаял... Начну преобразовывать свои жизненные взгляды самым наискорейшим образом, возможно, прямо сейчас...

Я вообще-то болел за все человечество. По этому поводу у меня начинает брезжить внутри Теория Всемирного Велосипеда...

А нужно? Что-то я не припомню исторической личности, которая болела бы за человечество, зато теми, кто усердно его уничтожал, полны все учебники. Полмира с надеждой ищет в себе гены Чингисхана.

Они все ошибались, а я нет. Человек должен стать велосапиенсом, это единственный путь к счастью...

Аминь! Насчет счастья не знаю, но я с вами)

Ганди? Мать Тереза?

А вы спросите о них у школьников. А заодно и о Чингисхане.

Но вы-то не школьник...

А, ну это вперед, конечно. Передай информацию за 1000 км со скорость 100 Мбит/с без потерь! Управляй ракетным двигателем каждые 16 мс! Заглуши ядерный реактор до того, как он пойдет в разнос! Бери пример с ученых Чернобыля - нафиг автоматическую защиту! Мы же доверяем себе!

Вы, видимо, слабо представляете, как далеко защел прогресс и чего будет стоить "доверие себе". Пермское вымирание убило 95% живого. О всём живом говорить не стану - но гибель 95% "доверившихся себе, а не механизмам" гарантирую.

Вопрос не во мне. Вопрос кого вспомнят через N десятилетий.

Мы ничего не уговаривались
Это было ваше условие, которое вы сформулировали...
Но мне оно показалось слишком сложным. Мне оно и сейчас таким кажется.

Поэтому я, для начала, предложила расчёт для определённого голосующего.
Теперь, если голосующих не различать...
Я должна ешё подумать.

У меня проблема с этим предложением:
"Каждый из этих вариантов отличен от всех других, потому что тройку фиксируют разные люди."

Сейчас, вот оторвусь от курилки, попробую мозгой пораскинуть...

Потому что миром правят спесивые идиоты. Нормальное начальство перевело сотрудников на удалёнку. Родные постоянно толкутся вокруг.

О ком Вы расскажете своим детям, того они и вспомнят.

А дать почитать?

Я вот все никак понять не могу, почему вы все время пытаетесь умножить на 77? Ведь голосуют все желающие. А значит у вас в формуле будет добавка в виде случайных голосов людей, которые забежали с улицы. Рассчитывайте человек на сто.

Не сработает. Еще век назад, даже полсотни лет назад, сработало бы, а теперь уже нет. Телевизор, интернет, газеты, литература наконец - вот сейчас источник информации, а не родители. Даже школа, думается, уже не основной источник знаний и мнений. Основной источник информации не самый правильный или самый мудрый, а самый доступный и самый распространенный.

По телевизору не всегда показывают Чингисхана. А в интернете не только порно... Каждый сам выбирает, на что смотреть.

Когда есть компьютер и пишмашинка-понятен выбор лучшего,лень двигает процесс.Выбираешь удобное,это понятно,про последствия это второстепенно,до поры до времени

Чисто человеческие проблемы становления это отдельно,это имеет никакого отношения к техническому прогрессу,человеку учится удобнее получаит опыт таким образом,по Пушкиеу.

ничего страшного не произойдет,значит пришло время миру изменится-зачем телефон телепату,транспорт телепорту

Я не писал но голосовал

Это не банкет, здесь нужны точные цифры. Для определенности берем нижнюю границу.

Это да, сокращение населения в 20 раз - это не страшно, это даже полезно.

Так-то оно так, но для выбора надо иметь цель, принципы наконец. Быть как все проще, да и социальное поведение никто не отменял.
Вообще-то, не помнить хорошее, свойство, существующее в людях испокон веков. Может в этом есть какой-то природный смысл, повышающий жизнеспособность человечества в целом, не знаю. Вот вы упомянули мать Терезу, Индиру Ганди. Но ведь таких людей были тысячи, а о скольких мы вообще знаем? А скольких таких мы знаем например из времен Наполеоновских войн? А ведь наверняка были. Зато то, что Наполеон великий полководец, знает каждый.

Количество переходящее в качество это нормально.Уже видел где то цифру,практически рост человечества остановился,коэф рождаемости около 1,8

Каждому времени подбирают своих героев.И таких много не бывает,и что они несут-вечные человеческие принципы,которые не меняются.
"Показать пример, это не просто основной способ повлиять на других, а единственный способ". Альберт Эйнштейн.
"Мудрец сначала проверяет на себе то, чему собирается учить, и лишь потом учит других". Конфуций.

Вот, я пораскинула, значит...

Я вижу проблему, но не вижу решения!

Предположим, что я "зафиксировала" 1,2,3.

Все остальные проголосовали тоже, и вы в том числе.
И вот, предположим, получилось так, что ваш результат - тоже уникален!
Например, 4,5,6.

А потом - ваша "очередь" фиксировать. И вот вы зафиксировали - опять 4,5,6.
Понимаете? Мы ведь этот вариант уже посчитали.
Получается, что мы тот же вариант дважды считаем.

Правда, я не знаю, насколько это значительно влияет на результат.
И как с этим "бороться".