Полная версия этой страницы:
Конкурсная курилка
Цитата(Usimov @ 24.11.2014, 20:37)

Я прочитал уже рассказов 20, из них мне больше всего понравился "Возвращение Хваджа". Космоопера не дает заскучать в печальных описаниях окружающей среды, а этим страдает множество рассказов)))
Почему "страдает" описаниями ?

На вкус и цвет....я вот например зачитываюсь описаниями, это дает возможность показать детали и позволить читателю "увидеть" полную картину. Но я не настаиваю
А мой дебют, похоже, плавно превращается в фИАСКО!
Цитата(ФиолетовоеОблако @ 25.11.2014, 2:21)

.я вот например зачитываюсь описаниями, это дает возможность показать детали и позволить читателю "увидеть" полную картину. Но я не настаиваю
Отбей) Сколько же я не прочла еще. Я читаю бессистемно,невзирая на все советы. Сначала все,что смогла, потом те,что поднимают вверх,потом -лотерея)
Но я сразу сказала,что все могу не осилить)
Ра солнценосный
25.11.2014, 1:36
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 2:31)

А мой дебют, похоже, плавно превращается в фИАСКО!

Почему-то не удивлен. Опишите одним предложением идею вашего рассказа.
Идею, не сюжет!
Я случайно зажат в скриншот
Острой лапой и строгим глазом...
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 1:31)

А мой дебют, похоже, плавно превращается в фИАСКО!

Вы уверены? Даже если и так , прислушайтесь к критике , возьмите на заметку и пишите, пишите... !!!
Идея в том, что среди массы однотипных и одинаково мыслящих, всегда находятся иные, и именно они двигают цивилизацию вперед. Цивилизация естественно инопланетная)))
Цитата(ФиолетовоеОблако @ 25.11.2014, 1:41)

Вы уверены? Даже если и так , прислушайтесь к критике , возьмите на заметку и пишите, пишите... !!!

Ну, это только первый день, но вектор мне уже ясен. Мой рассказ не выделяется из массы, а по поводу исполнения пока дельных отзывов не было.
P-Hunter
25.11.2014, 1:51
Ребята! Форумчане! Друзья, не побоюсь этого слова.
Голосование авторов будет, как я понимаю, будет происходить по такой системе:
"8. Принципы голосования на конкурсе: каждый голосует за три понравившихся рассказа, выставляя свои оценки:
Первый рассказ – 3 балла
Второй рассказ - 2 балла
Третий рассказ – 1 балл
Голосование в этот раз будет закрытым. К началу голосования появится соответствующая тема, объясняющая всю процедуру."
В комментариях частенько встречаю следующий посыл: "сюжет 2, язык 0, портреты 1, уникальность 0,5, общее впечатление log b 14. Всего 748"
Что это значит? Влияет ли это на конкурс или комментирующий просто обозначает рассказ в своей системе координат?
сокровище_майя
25.11.2014, 1:51
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 1:31)

А мой дебют, похоже, плавно превращается в фИАСКО!

Тоже захотелось высказаться

) Второй раз участвую в конкурсах фантасты.ру и второй раз фиаско! Хотя, замечания с прошлого конкурса учла и постаралась не повторять. Я не писатель. я - читатель. Поэтому пишу исключительно в конкурсы фантасты.ру. Безумно люблю фантастику. Именно по этой причине мне очень нравится принимать участие в этом конкурсе - почувствовать себя частью мира фантастики, да простят меня профессионалы-завсегдатаи данного форума (частенько читаю этот форум и знаю, что многие из них издаются)! Всем добра!
P-Hunter
Победителем будет тот, кто наберет больше баллов.
P-Hunter
25.11.2014, 1:56
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 1:53)

P-Hunter
Победителем будет тот, кто наберет больше баллов.
Отличный ответ, Люциус! Прямо в точку. Только не на мой вопрос.
А что непонятного то? В условиях все правильно описано.
Комментаторам просто зачем то захотелось выразить свой восторг или неприязнь цифрой. Это их право, но цифра остается цифрой, а условия голосования условиями голосования. =
Ра солнценосный
25.11.2014, 2:02
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 2:41)

Идея в том, что среди массы однотипных и одинаково мыслящих, всегда находятся иные, и именно они двигают цивилизацию вперед. Цивилизация естественно инопланетная)))
Ладно, как вы собирались реализовать такую концепцию, А говорит Б, что он какой-то не такой, а потому передовик? Каким вы видите порядок сцен, чтобы у читателя сложилось нужное впечатление.
P-Hunter
25.11.2014, 2:02
Спасибо!
Теперь мне все ясно.
Ра солнценосный
Тут без палева сложно рассказать.))) Но я прочел уже множество рассказов, где суть в общем-то та же, и уже понимаю, в чем я проигрываю.
А мне попались несколько неплохих рассказов,сюжетных, многие любят именно сюжет,так там и руки и ноги,и родственные связи как у землян. Жесты земные. Я таращилась и не понимала,мой-то почему не вписался
Cristobal Junta
25.11.2014, 2:16
Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 8:51)

Тоже захотелось высказаться

) Второй раз участвую в конкурсах фантасты.ру и второй раз фиаско! Хотя, замечания с прошлого конкурса учла и постаралась не повторять. Я не писатель. я - читатель. Поэтому пишу исключительно в конкурсы фантасты.ру.
...
Конкурсов и площадок много, на самом деле. И для развития полезно пробовать писать на несколько, не зацикливаться на одном - разные люди (соответственно, тексты), разные темы и ритм. Так-то оно полезнее получается.
Тут множество рассказов, где под шупальцами, присосками, рогами, копытами все равно сидит ЧЕЛОВЕК. И если вместо существа подставить человека рассказ нисколько не изменится. Прочел рассказ, где автор постарался изменить всё, все названия частей тела, все предметы обихода, но рассказ все равно получился вполне себе о людях.
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:21)

рогами, копытами все равно сидит ЧЕЛОВЕ
ну хотя бы под личиной,а есть совсем люди
Мне кажется, это не совсем корректно говорить, что, мол, если герои и ситуации у кого-то в рассказе напоминают внешне человеческие, то это неправильно. В конце концов, организаторы (если я не страдаю дислексией и умею правильно складывать слова в буквы) такого не запрещали, судя по первым страницам этой темы. Учитывая тот факт, что достоверно, полностью отрешившись от людей, инопланетную расу и жизнь их представителя показать почти невозможно. Какая разница, что тема "про инопланетян". В конце концов, как говорили Стругацкие - "хорошая фантастика - это зеркало людей и их поступков" (цитата не точная, но смысл был такой). Думаю, стоит во главу угла все же ставить сюжет, достоверность и убедительность поведения героев, идеи рассказа, а не только то, что "похоже на людей" или нет. Чтобы не выплескивать с водой младенца.
сокровище_майя
25.11.2014, 2:35
Цитата(Cristobal Junta @ 25.11.2014, 2:16)

Конкурсов и площадок много, на самом деле. И для развития полезно пробовать писать на несколько, не зацикливаться на одном - разные люди (соответственно, тексты), разные темы и ритм. Так-то оно полезнее получается.

Хватит и того, что я и тут графоманствую. Но я правда старалась написать хороший рассказ! И вижу кое-кто уже оценил. Я вполне останусь довольна результатами, какие бы они не были! да и вообще, на мой взгляд, много достойных рассказов - все в МДС! ))
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:33)

что, мол, если герои и ситуации у кого-то в рассказе напоминают внешне человеческие, то это неправильно. В конце
Кто бы еще с этим спорил,я о другом,ну да ладно)
Ра солнценосный
25.11.2014, 2:35
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:12)

Ра солнценосный
Тут без палева сложно рассказать.))) Но я прочел уже множество рассказов, где суть в общем-то та же, и уже понимаю, в чем я проигрываю.
Ну смотрите, есть сеттинг, есть сцена появления гг, и есть конфликт или отправная сцена, запускающая сюжет. Значит, инаковость героя проявляется в конфликте, места достаточно мало. При размере примерно 15 тыщ, - это пять кило знаков на завязку. Вычтем обязательные элементы композиции - антураж, описания, характеры... и места оказывается совсем немного. Как вы планировали втиснуть такой сложный и неоднозначный философский контекст в короткое действие?
Мне кажется, очень многие авторы принимаются описывать вспыхнувшую в голове идею, а потом, буксуя на рельсах вымысла, начинают натягивать мораль на глобус, как известный предмет контрацепции.
Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 3:35)

Но я правда старалась написать хороший рассказ! И вижу кое-кто уже оценил. Я вполне останусь довольна результатами, какие бы они
Желаю вам получить отзывы полезные, что тут хорошо,так это то,что есть люди,которые не ленятся давать именно ценные советы. )
Andolan По условиям конкурса никаких претензий, но лично мне в этом конкурсе хочется найти что-то иное. (Хотя у меня самого ничуть не лучше

)
Чтобы инопланетянин был особенным, а не просто замаскированным человеком.
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:33)

В конце концов, как говорили Стругацкие - "хорошая фантастика - это зеркало людей и их поступков"
Зеркало бывает разное. Да и обычное - как минимум меняет местами правое на левое
Подлинный инопланетянин в схожей с человеком ситуации будет действовать иначе.
Или также но по другим мотивам.
Вопрос в том что эти нюансы можно давать намеками - и получать упреки в тяжелом языке, сумбурности и т.д .
Или прописывать явно и разжёвывая но тогда банально не хватит места.
Ра солнценосный
Ну втиснуть то я втиснул, но в остальном явно провис (антураж, описания, да и сюжет тоже)
Вскрылась проблема именно с повествованием, а с идеями я дружу.
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:42)

проблема именно с повествованием, а с идеями я дружу.
А вы посещайте мастер-класс
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 1:39)

Зеркало бывает разное. Да и обычное - как минимум меняет местами правое на левое
Подлинный инопланетянин в схожей с человеком ситуации будет действовать иначе.
Или также но по другим мотивам.
Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином? :-) Уверяю вас, все фантасты будут выглядеть минимум бледно, если вдруг произойдет контакт с настоящими "братьями по разуму". Поэтому можно либо сосредоточиться на внешней стороне (как бы вели себя инопланетяне, но в итоге только настоящие мастера пера и мэтры смогут сделать что-то неплохое, и то - вряд ли смогут полностью избежать параллелей с людьми) либо просто принять инопланетян как антураж, но суть оставить человеческую и заниматься ее описанием-исследованием. Впрочем, это только мое мнение.
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46)

Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином?
У меня в Харькове соседка видела

Не только видела, еще и летала с ними, вернувшись такие чертила карты со спутника))
сокровище_майя
25.11.2014, 2:51
Цитата(Герда @ 25.11.2014, 2:37)

Желаю вам получить отзывы полезные, что тут хорошо,так это то,что есть люди,которые не ленятся давать именно ценные советы. )
Спасибо! Все так! Здесь хорошие люди умеют давать ценные советы! Правда встречаются экземпляры - форумные "старички" - агрессоры с самомнением до небес, но это уже иная история..))
Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 3:51)

форумные "старички" - агрессоры с самомнением до небес, но это уже иная история
Да нет,кажется,наверное ,так) Нервные перед конкурсом некоторые,а так, очень здоровая обстановка тут,а главное -юмор)
Оставайтесь
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46)

Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином?
Земляне такие забавные в своем гелиоцентризме
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46)

в итоге только настоящие мастера пера и мэтры смогут сделать что-то неплохое, и то - вряд ли смогут полностью избежать параллелей с людьми) либо просто принять инопланетян как антураж, но суть оставить человеческую и заниматься ее описанием-исследованием
Дело в том что законы природы универсальны. Будь то законы биологические(инстинкт самосохранения например) или социальные.
И даже существо на ином базисе отлично поддается моделированию.
Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 3:56)

Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.
Как у вас все просто,однако. Ответы есть на все, ни тени сомнения))
Цитата(Герда @ 25.11.2014, 2:54)

Да нет,кажется,наверное ,так) Нервные перед конкурсом некоторые,а так, очень здоровая обстановка тут,а главное -юмор)
Оставайтесь

Кстати, это на самом деле очень хороший форум. Его просто приятно читать. Видимо сама тема, притягивает только определенных людей. Тут даже просто пролистывая комментарии узнаешь много нового, находишь интересные идеи и ловишь множество фраз и реплик, которыми потом не стыдно украсить текст.
Цитата(Герда @ 25.11.2014, 3:59)

Как у вас все просто,однако. Ответы есть на все, ни тени сомнения))
"ищите и обрящите" (с) стучите и... достучитесь
Если ответы искать - они найдутся. Они не будут полными или непротиворечивыми но они будут.
А если рассматривать свой пупок в ожидании абсолюта...
Человечество изобрело отличный инструмент - логику, из немногих базовых предпосылок вполне можно построить целостную картину.
Не факт что не противоречивую, но противоречия - источник развития.
Так их и надо воспринимать.
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 1:56)

Земляне такие забавные в своем гелиоцентризме
Дело в том что законы природы универсальны. Будь то законы биологические(инстинкт самосохранения например) или социальные.
И даже существо на ином базисе отлично поддается моделированию.
Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.
Ну, во-первых, я не задавал вопрос "почему с нами никто не законтактировал". Во-вторых, законы социальные универсальными быть не могут. У инопланетян, наверняка, по-иному устроено общество, иные ценности, иная мораль, иное мышление и физиология, в конце концов. Вы, похоже, думаете, только о гуманоидах (да и то не факт, что их общество и поведение можно смоделировать). А моделировать поведение какой-нибудь разумной плесени/плазмы или рептилий...я вас умоляю. Вы подсознательно их поставите в чисто земные ситуации, просто будет другая вариация. И поведение, следовательно, у них будет человеческое (в видоизмененной форме). Люди могут только человеческое и представить, как бы это ни маскировалось под инопланетное.
Lutius да) и вы оставайтесь)
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 4:08)

Если ответы искать - они найдутся. О
ага,только до сих пор споры по поводу чудес сотрясают Ватикан и весь масонский орден
Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:10)

Ну, во-первых, я не задавал вопрос "почему с нами никто не законтактировал". Во-вторых, законы социальные универсальными быть не могут. У инопланетян, наверняка, по-иному устроено общество, иные ценности, иная мораль, иное мышление и физиология, в конце концов. Вы, похоже, думаете, только о гуманоидах (да и то не факт, что их общество и поведение можно смоделировать). А моделировать поведение какой-нибудь разумной плесени/плазмы или рептилий...я вас умоляю. Вы подсознательно их поставите в чисто земные ситуации, просто будет другая вариация. И поведение, следовательно, у них будет человеческое (в видоизмененной форме). Люди могут только человеческое и представить, как бы это ни маскировалось под инопланетное.
Но попытаться то можно, пофантазировать. Не обязательно в точности выстроить логическую цепочку плесени, но придумать что-то необычное, удивить читателя это возможно.
А если просто прилепить рога и отправить в школу, где ГГ будет дёргать одноклассницу за знаменитые тентакли, то это уже не фантастика, а маскировка какая-то.
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 1:08)

Кстати, это на самом деле очень хороший форум.
хороший, только рассуждайте поменьше .-)
Mishka ты что, МИшка
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 1:56)

Земляне такие забавные в своем гелиоцентризме

И вы, видимо, имели в виду геоцентризм :-)
Mishka
А что тут можно делать?
Цитата(Герда @ 25.11.2014, 1:18)

Mishka ты что, МИшка

Я ничо, и вообще это был не я...
Вообще самый затравленный датский писатель, пишущий на русском.
Ра солнценосный
25.11.2014, 3:20
Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 3:51)

Спасибо! Все так! Здесь хорошие люди умеют давать ценные советы! Правда встречаются экземпляры - форумные "старички" - агрессоры с самомнением до небес, но это уже иная история..))
А что же не покочевряжиться? Не самомнение, а дискурс - актуальный и современный, он ведет нас сквозь триумфальные лепестки роз. Вам доступно понятие "триумфальный"? А знаете зачем лепестки? Вот видите...
А если вы, ко всему прочему, половая девушка - тут и вовсе простые дела: или ты - умная, или желанная! Я, может, и выдумал, но Эрдоган подтвердил. Знаете, кто такой Эрдоган?
Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 4:19)

А что тут можно делать?
это он на дуэль не идет и новичков стращает= ))
Цитата(Ра солнценосный @ 25.11.2014, 4:20)

Знаете, кто такой Эрдоган?
неа (стыдливо)
Цитата(Герда @ 25.11.2014, 1:21)

это он на дуэль не идет и новичков стращает= ))
Это я-то не иду? Иду.
Давайте выберу оружие.
Можно сражаться любовницами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.