Вы ведете себя как клоун)) Графов и баронов, слава богу, в нашей стране всех постреляли еще в 17 году.

Просто вы немного не в теме. Был тут Гришка Орлов - самозванец и, как выяснилось, очень скучный тип. Достал всех своим якобы графским происхождением.
И тут вы, барон.
Отсюда такая реакция.

Это вы зря.
Например, Алексея Толстого не тронули. И многих тоже.

Здравствуйте,Устимов. Вас, судя по всему, тоже здороваться в детстве не учили, а учили оскорблять незнакомых людей без всякого на то основания. И почему "слава богу постреляли"? Вы этому очень рады? И, к слову. Я на сайте Фантасты. ру, или на сайте фсб? Я могу хоть Императором вселенной назваться, и что с того? Или я, по вашему, должен паспортные данные на форуме регистрировать? Или с чувством юмора на этом форуме напряженка?

Зря вы по двум отзывам составляете мнение о всём форуме.

Добрый день.
мое имхо - положителен или отрицателен герой - это зависит от автора, от его жизненного опыта. От того, как автор воспринял уроки жизни и какие выводы сделал. От того, что он понимает под словом положительный - отрицательный, и, наконец, от того, в какую сторону автор намерен направить человечество, то бишь изменить мир с помощью своего творчества.

Да не переживайте вы так. В первый раз мне тоже так слегка показалось, что не с руки зашла.
О, ещё одна...
У нас тут своя такая есть...
Ничого - смирились.
Почти терпят.
Иногда признаются в любви и делают непристойные предложения.
Жить можно.
Вливайтесь!

Робин Гут, рад приветствовать! Рыжая вешка, мадемуазель, ан шанте, я очарован, целую Ваши пальчики! Рыжий - мой любимый цвет! :-) Джентльмен обязан оставаться джентльменом, невзирая ни на что! Всегда у Вашим услугам!

Я Вас знаю! Вы - любовник Снегурочки!

Сочинитель, моё почтение! Я не сделал вывод, а предположил. И я не привык к быдлятскому обращению, уж простите великодушно. Культуре нужно учить, а если не помогает - ВБИВАТЬ! Это моё личное мнение.

А я запомню...

Простите? Чей там я любовник? Ещё одно быдло лезет с грязными руками и липко-мерзкими мыслями в мою постель. И тоже не поздоровавшись. О, времена, о, нравы! Похоже, надо возвращаться в своё родное инферно, там всё-же сущности поинтеллигентнее будут...

Когда Вы поумнеете, Вам станет легче здесь общаться!

Если к тому времени кто-то из нас еще будет жив...

Припёрся кот и улёгся на левую руку. Печатать стало неудобно.
На кухне гора грязной посуды и 2 котлетки на ужин...
Придётся пить чай.
Читаю...

Всплеск, Вы - быдло! Говорю это Вам в лицо. Только что появившемуся на форуме разумному Вы кидаете в лицо ничем не обоснованное утверждение, что я являюсь чьим-то любовником! Сударь - Вы невежа, быдло, и грубиян. Вас надо пороть на конюшне батогами. И если бы Вы были благородного происхождения, то я незамедлительно прислал бы своих секундантов. Но такие как Вы, на дуэлях не дерутся, такие могут только гавкать из подворотни.

Раз приходится пить чай, стало быть котлетки коту?

Предупреждение. Ещё один подобный выпад, - пойдёте в бан.

Вы всё больше и больше напоминаете мне покинувшего нас пользователя Григория Орлова.

Почти... только о двух ногах, ага.
Щас с работы припрётся: а чего ты без меня тут делала?!!!

vsplesk, вам тоже предупреждение за провоцирование Сардо Нумспа.

Конечно. Я очень не люблю, когда мне дарят охапки роз. Во-первых, это уже мертвые цветы и они мне навевают воспоминания о кладбище. Во-вторых, розы быстро вянут. В-третьих, перевод денег, на которые можно было купить чего-то ценное. Я люблю живые цветы, когда они растут в лесу или на клумбе. А дома я цветов никаких не держу. После того, как один мой крыс разорил все цветы, даже кактусы.


Ага, а потом приходит дьявол за вами.

Отрицательных героев не люблю. Очень редко получается отрицательный герой, которого можно оправдать за его мерзкие действия. Вот скажем, как Малкольм Мерлин в сериале "Стрела". У него убили жену, которую он сильно любил и он стал мстить. Но все равно, какой бы герой ни был яркий, лучше, если он будет положительным (честным, справедливым) с определенными недостатками.

Я прощаю Вас!

Аминь. Но в аду я Вас разыщу. Если тот круг будет в зоне моей ответственности. Я не злопамятный. Ну, дальше Вы знаете...

Я пытаюсь вспомнить графа Монте-Кристо. Казалось бы положительный герой, безвинно осужденный на длительное заключение.
Но вот после возвращения он начинает мстить.
И можно сказать - справедливость торжествует.
И читатель в справедливом гневе требует наказания обидчиков графа Монте-Кристо. Наказание происходит.
И все вроде бы нормально в этой концовке, может даже писатель А Дюма виртуально в книге расправился попутно со своими врагами.
Но, на мой взгляд, это не лучший выход и концовка книги. И не наказать обидчиков - тоже не выход.
Нужен был какой-то иной выход, другая концовка.
Сразу скажу, что я нечетко помню книгу, но концовка мне не понравилась.
Вот вам и положительный герой граф Монте-Кристо.

Все! Прочитал! Последнее раздумье, и пора кидать жребий.

Я заметил, что почему-то всегда убивают именно тех жен, которых сильно любишь, хотя они в явном меньшинстве...

Но дьявола, в Вас вселившегося, я не прощу! Я добропамятный. И дальше Вы не знаете...

Например, с недержанием мочи. Честное слово, Сильверрат, я отнесся бы к вашим рассуждениям с изрядной долей иронии, если бы не знал, что вы - именно тот человек, который способен воплотить их на практике...

*подозрительно прищурившись* Демоноборец? Да не..., откуда здесь...

Я имела в виду не физиологические недостатки. С физиологическими недостатками мне такой герой не нужОн. Положительный герой в памперсах? Да вы чо? Не, такой хоккей нам не нужен. Я имела в виду недостатки характера.

А что так? Вы против всестроннего исследования мира и героя? За упрощение? Упрощение - это искажение, неужели ж вы думаете, что можно полностью раскрыть, например, сложность моего характера, если игнорировать въевшиеся в меня с юности комплексы касательно моего красного носа? Хэммет сделал своего крутого детектива толстым коротышкой, почему бы нам не пойти дальше, до памперсов включительно?

Нет, почему. Всесторонне исследовать героя я не против. Можно даже прибавить ему парочку комплексов - красный нос тоже можно. Вообще внешность для ГГ мужеского пола не главное.

Теперь понятно, почему вы проигнорировали первую ответившую вам даму. Пришли по знакомству?


silverrat, согласитесь, что вас нельзя отнести к среднстатистическому множеству женщин. Вы поумнее слегка будете, с характером.
Знакомы ли вы с "Отблесками Этерны" Веры Камши? Герцог Алва - категорически отрицательный персонаж, но как от него балдеют юные поклонницы такого типа исторического фэнтези.

Как и почтальон Печкин до приобретения велосипеда...

О, да мы с Вами единомышленники! Мне даже детей в школе удалось (почти) отучить дарить мне букеты -- только двое самых стойких ещё держатся.


Мне тоже вспомнился граф Монте-Кристо, когда речь зашла о положительных / отрицательных героях. В романе есть очень сильная сцена: когда Монте-Кристо обнаруживает, что его месть де Вильфору привела к тому, что г-жа де Вильфор убила себя и маленького сына, он с ужасом осознаёт, каким чудовищем стал, и уже готов остановиться... Но потом он отгоняет эту мысль со словами: "Нет! Я ещё не закончил!" -- и продолжает мстить. Вот этот момент очень жуткий, и если прежде ещё оставались сомнения, можно ли по-прежнему считать Монте-Кристо положительным героем, то после этой сцены всё уже становится понятно.

К слову, у Стивена Фрая есть постмодернистский роман "Теннисные мячики небес" -- это "Граф Монте-Кристо" в реалиях современной Британии. И вот там финал великолепен. Мне даже иногда кажется, что Фрай и книгу-то написал как раз потому, что его, как и Вас, как и меня, коробил финал романа Дюма.

uo-xo-xo, silverrat, вы меня пугаете.

А вы возьмите да букетом им по мордасам! Опыт подсказывает, что после этого дарение цветов стремительно сходит на нет...
А вообще, конечно, если кто-то всерьез полагает, что люди и впрямь делятся на положительных и отрицательных, то ему, наверное, нужно в принципе подождать с литературным творчеством, пока он не почувствует, что что-то у него внутре существенно изменилось...

Люди делятся на тех чьи недостатки мешают другим и не мешают.

Лучше всего, я считаю, по этому поводу высказался Лихтенберг, а именно: люди делятся на две категории - на тех, кто делит людей на две категории, и на тех, кто не делит.

Хороший...Плохой... Главное, у кого ружьё. Каждый субъективно оценивает людей. Один и тот-же человек может быть хорошим для одного, и сущим злодеем для другого. Хотя, что я говорю прописные истины? Здесь, вроде, взрослые люди в основном собрались, у всех свой опыт восприятия действительности. А ГГ в литературе... Тут все от мастерства автора зависит. Чисто белого и беспросветно темного ( так мною любимого) цвета уже давно в литературе не наблюдаю, даже в детской. В человеке много чего намешано, и в литературе, ИМХО, нужно показать не Героя без страха и упрека, от таких скулы сводит, а именно человека, с его страхами, страстями, характером. Это только мое мнение, у вас может быть другое.

Спасибо, возьму на заметку.

Таких не бывает

Впрочем, может, и не Лихтенберг...

Дело не в том, как я делю людей. Для меня все люди (реальные, не персонажи) - положительные, пока не докажут обратное. А для других наоборот (встречалась с такой точкой зрения) все люди подонки, пока не докажут обратное. Я не могу так к людям относиться. Если рассматривать криминальный элемент - серийных убийц к примеру, то - да.
Мне приятнее писать о положительных людях. То есть таких, которые не совершают преступлений, которые имеют хотя бы приблизительное понятие о порядочности и честности.

Проголосовал. Очень жаль "Хваджа" и "Больного разума", которым не хватило ступенек на пьедестале.

Я не понимаю, что вы говорите. Чикатилло для вас положительный или злодей? Я сейчас смотрю сериал "Легенды советского сыска" - документальные истории преступлений и расследования. Человек, который убивает стариков молотком, потому что считает, что старики мешают молодым - он кто, злодей-душегуб или положительный герой? Человек, который насилует и убивает девушек, потому что когда-то его бросила любимая девушка - он положительный или злодей? Если человек делает бомбу и взрывает ее в автобусе, то он кто - положительный герой или злодей?

Положительный герой для меня в первую очередь человек, преданный беззаветно своей профессии, как летчик к примеру. Как актер, или художник. Как конструктор, который постоянно думает о своей разработке днем и ночью. У него может быть мерзкий характер, он может быть хвастливым, вспыльчивым, самовлюбленным. Но он должен иметь стержень, он должен любить свое дело.

Неужели прочли все рассказы? Герой.

Ох, да, мало позиций для такого количества рассказов. Мне тоже "Больной разумом" понравился. Но с пьедесталом пока не определилась.